MadFanboy Forum

Сейчас ради интереса позапускал игры в нативном разрешении (320x224)

Вот только в таком микро окошке с 1 метра перестаю замечать дизеринг. Ближе уже вижу отдельные полосы и пиксели.

Если в фуллскрине открывать, тогда приходится замыливать до такой степени, чтобы от дизеринга избавиться

Или не мылить и смотреть на точки с полосками

Flex писал(а): 13 фев 2024, 23:28

Сейчас ради интереса позапускал игры в нативном разрешении (320x224)

Вот только в таком микро окошке с 1 метра перестаю замечать дизеринг. Ближе уже вижу отдельные полосы и пиксели.

Если в фуллскрине открывать, тогда приходится замыливать до такой степени, чтобы от дизеринга избавиться

Или не мылить и смотреть на точки с полосками

Выбрасывай на помойку свою 4090, она не тянет 8/16 битки нормально

Делать нужно так:
Берешь оригинальную консоль+ флешкартридж (там внутри чипы FPGA)
На SD карту для флешкартриджа записываешь нужные Romы
Подключаешь это всё дело к OSSC, а его лучше к хорошему монитору (ТВ не стандартные разрешения не любят)
Настраиваешь OSSC под конкретную консоль
Например SNES, как у меня:

Подключайте SNES через кабель SCART к AV1, переключайтесь в режим AV1 (кнопка 1 на пульте). Теперь вы можете выбрать один из режимов умножения полос (жмите TV/AV и затем число от 1 до 5 или же через меню Output opt.): пропуск сигнала без обработки (Passthrough) (TV/AV+“1”) и 5 режимов мультипликации (TV/AV+“2”–“5”).

Line2x даёт разрешение (если изначальное 240p): 480p,
Line 3x: 720p,
Line 4x: 960p
Line5x: 1080p или в зависимости от настройки Line5x в меню одно из разрешений: 1920×1080, 1600×1200, 1920×1200
Изображение SNES может быть немного размытым. Тут можно сделать следующее: в меню Post-proc. -> Reverse LPF выбрать значение от 6 до 10, в зависимости от ваших предпочтений. С помощью этой опции можно исправить размытость и сделать изображение резче.

Скайлайны снизить до 31 надо.
Поднять цветность RGB каналов до 29
Чуть накинуть яркости на один пункт относительно настроек


И получаешь ЕБЕЙШЕ ЧЕТКУЮ КАРТИНКУ АБСОЛЮТНО БЕЗ ПИКСЕЛЕЙ И СОЗДАННУЮ НА ОРИГИНАЛЬНОМ ЖЕЛЕЗЕ.

ПС. Тред можешь закрывать

Флекс, ну да скайлайны горизонтальные+ вертикальные дают лучшую картинку, попробовал на OSSC.
А вертикальные скайлайны в принципе на CRT были?

Flex писал(а): 13 фев 2024, 23:28

Сейчас ради интереса позапускал игры в нативном разрешении (320x224)

Вот только в таком микро окошке с 1 метра перестаю замечать дизеринг. Ближе уже вижу отдельные полосы и пиксели.

Если в фуллскрине открывать, тогда приходится замыливать до такой степени, чтобы от дизеринга избавиться

Или не мылить и смотреть на точки с полосками

Выбрасывай на помойку свою 4090, она не тянет 8/16 битки нормально

Делать нужно так:
Берешь оригинальную консоль+ флешкартридж (там внутри чипы FPGA)
На SD карту для флешкартриджа записываешь нужные Romы
Подключаешь это всё дело к OSSC, а его лучше к хорошему монитору (ТВ не стандартные разрешения не любят)
Настраиваешь OSSC под конкретную консоль
Например SNES, как у меня:

Подключайте SNES через кабель SCART к AV1, переключайтесь в режим AV1 (кнопка 1 на пульте). Теперь вы можете выбрать один из режимов умножения полос (жмите TV/AV и затем число от 1 до 5 или же через меню Output opt.): пропуск сигнала без обработки (Passthrough) (TV/AV+“1”) и 5 режимов мультипликации (TV/AV+“2”–“5”).

Line2x даёт разрешение (если изначальное 240p): 480p,
Line 3x: 720p,
Line 4x: 960p
Line5x: 1080p или в зависимости от настройки Line5x в меню одно из разрешений: 1920×1080, 1600×1200, 1920×1200
Изображение SNES может быть немного размытым. Тут можно сделать следующее: в меню Post-proc. -> Reverse LPF выбрать значение от 6 до 10, в зависимости от ваших предпочтений. С помощью этой опции можно исправить размытость и сделать изображение резче.

Скайлайны нужно снизить до 31 и поставить горизонтальные+вертикальные
Поднять цветность RGB каналов до 29
Чуть накинуть яркости на один пункт относительно настроек


И получаешь ЕБЕЙШЕ ЧЕТКУЮ КАРТИНКУ АБСОЛЮТНО БЕЗ ПИКСЕЛЕЙ И СОЗДАННУЮ НА ОРИГИНАЛЬНОМ ЖЕЛЕЗЕ.

ПС. Тред можешь закрывать

AlecArzh писал(а): 13 фев 2024, 23:45

Подключаешь это всё дело к OSSC

В ретроарке есть такой шейдер в разделе сканлайнов

У тебя как-то так выглядит?

Flex писал(а): 14 фев 2024, 21:32

AlecArzh писал(а): 13 фев 2024, 23:45

Подключаешь это всё дело к OSSC

В ретроарке есть такой шейдер в разделе сканлайнов

У тебя как-то так выглядит?

Попробую потом сфоткать с моника

Что то типа этого, но фото замылено ещё телефоном, в реальности все чётче и это крупный план на перса

Фотки конечно херня получаются, у Эйприл нет глаз и всё мылится
Надо через карту захвата скринить.
В таком варианте так себе...

AlecArzh писал(а): 15 фев 2024, 03:17

у Эйприл нет глаз и всё мылится

А не на фото глаза есть?

AlecArzh, у тебя даже близко не аутентичное изображение получается. Все равно что на эмуле с простейшим шейдером сканлайнов запустить, который ничего кроме полос не добавляет, только портя графику Ни эмуляци пикселей crt, ни эмуляции ntsc, размытие от которого на снес тоже используется для дизеринга и корректировки цветовой палитры, хоть и не в таком масштабе, как на genesis. Еще и пропорции нарушены от растяжения по горизонтали Ты, похоже, сам не помнишь, как оно на ЭЛТ смотрелось через композит Вот мои текущие настройки как раз очень похожи на оригинал

Flex писал(а): 15 фев 2024, 21:16

AlecArzh писал(а): 15 фев 2024, 03:17

у Эйприл нет глаз и всё мылится

А не на фото глаза есть?

AlecArzh, у тебя даже близко не аутентичное изображение получается. Все равно что на эмуле с простейшим шейдером сканлайнов запустить, который ничего кроме полос не добавляет, только портя графику Ни эмуляци пикселей crt, ни эмуляции ntsc, размытие от которого на снес тоже используется для дизеринга и корректировки цветовой палитры, хоть и не в таком масштабе, как на genesis. Еще и пропорции нарушены от растяжения по горизонтали Ты, похоже, сам не помнишь, как оно на ЭЛТ смотрелось через композит Вот мои текущие настройки как раз очень похожи на оригинал

У тебя мыльная хрень, нафиг так играть

AlecArzh писал(а): 15 фев 2024, 22:00

пропорции нарушены

Мне 4:3 больше нравится, так и выставил

Flex писал(а): 15 фев 2024, 21:16

ни эмуляции ntsc

На оригинальной Pal консоли, эмуляция

AlecArzh писал(а): 15 фев 2024, 22:00

Ни эмуляци пикселей crt

Вертикальные+горизонтальные скайлайны ставишь и настраиваешь размер

Flex писал(а): 15 фев 2024, 21:16

используется для дизеринга

У меня прозрачность прекрасно выглядит

Flex писал(а): 15 фев 2024, 21:16

как оно на ЭЛТ смотрелось через композит

Самый дерьмовый метод подключения, ты бы ещё под RF настроил

Flex писал(а): 15 фев 2024, 21:16

ничего кроме полос не добавляет

Увеличивает количество строк в 5 раз
Сглаживает линии, убирает пикселизацию.

AlecArzh писал(а): 16 фев 2024, 00:42

Увеличивает количество строк в 5 раз

Это значит, что изображение масштабируется до 1080p, чтобы современный экран вообще смог его распознать нормально. Причем тебе с 4к экраном нужно умножение не x5, а x9. Иначе у тебя получается 1080p сигнал, который потом силами экрана апскейлится до 4к, от чего будет подмыливание.

AlecArzh писал(а): 16 фев 2024, 00:42

Сглаживает линии, убирает пикселизацию.

На твоих фото все в пикселях. Нифига же не гладко. И это ты еще говоришь, что камера замылила.

AlecArzh писал(а): 16 фев 2024, 00:35

Вертикальные+горизонтальные скайлайны ставишь и настраиваешь размер

Сканлайны лишь малая часть от полноценной имитации crt

AlecArzh писал(а): 16 фев 2024, 00:38

Самый дерьмовый метод подключения, ты бы ещё под RF настроил

Если что, даже для консолей 5го поколения советуют использовать композит, потому что вплоть до 6 поколения консоли использовали его для устранения дизеринга. Эта "дерьмовость" нужна для корректной работы графики.

Flex писал(а): 17 фев 2024, 17:40

использовать композит

Не позорься больше

Композитный видеокабель – это экранированный кабель с разъемом RCA male на входе и выходе. Он проводит видеосигнал низкого разрешения в смешанном виде, объединяя сигналы яркости и цветности. Обычно такой кабель (с разъемом желтого цвета) идет в одной связке с кабелями для передачи стереозвука (красным и белым).

Там куча помех из-за смешения цветов и нет синхронизации.
Топ это компонент или SCART с поддержкой RGB

Flex писал(а): 17 фев 2024, 17:40

Это значит, что изображение масштабируется до 1080p, чтобы современный экран вообще смог его распознать нормально. Причем тебе с 4к экраном нужно умножение не x5, а x9. Иначе у тебя получается 1080p сигнал, который потом силами экрана апскейлится до 4к, от чего будет подмыливание.

Я играю на 1440р монике, разрешение в котором выводится картинка после 5х дублирования строк 1600х1200, она выводится pixel to pixel моником. Сверху и по бокам черные полосы, никакой апскейл Моник не делает.

CRT шейдера достаточно!!!!!!!

Короче давно у меня была мысля вкатиться на пол шишечки в ЭЛТ ибо на даче есть старый телик
Приобрел у китайцев 2 переходника.
Ибо на ноуте выбранном как приставка к ТВ есть 2 выхода на VGA и на HDMI, взял 2 для подстраховки.

А знаете что послужило триггером для пердолинга с ТВ?

Есть популярный тейк среди ретро дрочеров, что ЭЛТ это прям святое и 2д пиксельное говно там преображается, ну да оно преображается я убедился ниже.
НО когда реч заходит о GBA, NDS(часть игры пригодны для одного экрана) то выясняется, что никто(очень мало кто) даже и репу не чешет чтобы запускать эти игры на ЭЛТ ТВ, а знаете какой самый популярный апгрейд на портативках нинтенды типа GBA и NDS? Замена экрана на ips!!!!
Вот вчера я запустил 2 игры с GBA протестировать, они выглядят на ТВ примерно как mame игры т.е дороже и богаче.

Так что если кто-то искал какой-то повод переиграть в нинтендо классику, то имейте ввиду, что на тв или с хорошими шейдерами они преображаются.




Достал старый ноут как приставку к ТВ



Короче итоги экспериментов.
Какие-то переодичные траблы с контактом тюльпанов в стиле поправь антенну.
При этом с тюльпанами нет проблем у тюнера и старого DVD проигрывателя, там картинка чистая.
Траблы постепенно исчезают на 90%
Непонятки с разрешением, ставлю 800x600 учитывает темные полосы как и на мониторе ноута
ставлю 1080p не помещается в экран ТВ.
Но более менее используя оконный режим кое-что накрутил.

Побегал Пистолетозвездный Герой и Драгон Балл advanced
Посмотрел как на ТВ и как монике ноута.
Я понял прикол, ноут выдает будто бы недорендеренную картинку, а на тв она будто бы дорендеривается элт смазом линий что-ли, цвета домешиваются и выглядит жирней.

gba игры на тв экране преображаются, на компе надо обязательно добавлять шейдер и крутить яркость т. е на компе можно докрутить шейдерами до такого же уровня + если отседать от монитора компа на 1 метр то будет примерно тоже самое.

_________________________________

Потом мне чел кинул пример как с шейдерами и без на ПК выглядит

Без шейдера


С шейдером


Я так гляну, а ну да на ТВ оно так собственно и выглядит.


Мой вердикт, ТВ не нужон, это пердоленг с аномалиями в духе с DVD тюлпаны работают идеально, а с переходником с ноута уже нет, помехи-снег и т.п ебля с разрешением экрана
Шейдеры в эмуляторах дают тот же эффект, можно еще гамму докрутить до ТВшной.