MadInside: Будущие устройства от Sony

[TrollMaster]

Сони > говно > мелкософт

Написал это челик с установленной винды , пользующийся всеми программами и играми под неё.

Конкретно это сообщение я написал с гугл хрома с ОС андроид

[narrenturm]

Sony молодцы, что пытались и в 3D и VR, уважение

Но во времена PS3 у них не было лишних ресурсов на 3D. Условные Guerrilla итак выжимали крутую картинку, тут вообще не до жиру.
Зато сейчас, с любительским софтом, который вышел только в прошлом году, можно увидеть чудесное 3D на старом телевизоре в каком-нибудь God of War 18 года. Да только время прошло, все эту игру задрочили, а подобные телевизоры повыбрасывали. Софт и мощности подъехали своевременно.

У Nvidia тоже не все гладко было, иногда даже парашный, ненужный, бестолковый SLI не помогал. Это конечно самая тяжелая игра того времени



Во времена ps4 весь VR тоже был в зачаточном состоянии, но они все равно пытались дать что-то новое, хотя качество было пиздак.

Сейчас производительности на 5К и/или трассировку пути в VR тоже не хватает, а нвидия даже не удосужилась предоставить DLSS. Производительности всегда будет не хватать
И Sony тем более не хватит ресурсов ни на саму красоту, ни на производство игры уровня Аликс (потому что ЦА мелкая, а японцы не настолько энтузиасты как Valve)

[TehDrama]

Во времена ps4 весь VR тоже был в зачаточном состоянии, но они все равно пытались дать что-то новое, хотя качество было пиздак.

Брал на пару недель погонять PS VR второй ревизии в году 20м, ещё на пс4 слим. Всё так. Без слез на это нельзя было взглянуть даже тогда. Тем более, досталось мне это чудо без мувов(>выпустить очки без нормальных контроллеров, вынуждая людей шерстить б/у рынок в поисках мувов. ) Понятное дело, я этим заниматься не стал, так как шлем не мой был. И слава богу, потому что наиграться мне хватило как раз таки двух с небольшим недель. Ну, зато прошел Doom VFR, было очень круто, не смотря на порезанный в хлам графен и отсутствие нормальных контролеров. Всякие демки и американские гонки даже не считаю.

[narrenturm]

Во времена ps4 весь VR тоже был в зачаточном состоянии, но они все равно пытались дать что-то новое, хотя качество было пиздак.

Брал на пару недель погонять PS VR второй ревизии в году 20м, ещё на пс4 слим. Всё так. Без слез на это нельзя было взглянуть даже тогда. Тем более, досталось мне это чудо без мувов(>выпустить очки без нормальных контроллеров, вынуждая людей шерстить б/у рынок в поисках мувов. ) Понятное дело, я этим заниматься не стал, так как шлем не мой был. И слава богу, потому что наиграться мне хватило как раз таки двух с небольшим недель. Ну, зато прошел Doom VFR, было очень круто, не смотря на порезанный в хлам графен и отсутствие нормальных контролеров. Всякие демки и американские гонки даже не считаю.

Ну вот в Аликс местами четкость поражает, когда читаешь мелкий шрифт на банке (надписи на русском, НАШ Сити 17) - это круто, в добавок отлично оптимизирована, и PS5 запросто эту игры бы вытянула.
Прогресс по среднему разрешению дисплеев очень солидный, двухкратный.



Но по мощностям для рендера проблемы, поэтому очень нужны все эти DLSS и его аналоги, если на консолях. Читаю дискорд виарщиков и там многие ругают алгоритмы репроекции у Sony на PSVR2. Мощности в обрез, очень важен хотя бы софт.
У Окулуса в автономной варианте вообще мобильная графика, поэтому только Doom VFR и кушать, никакого "Первому игроку приготовиться", и ничего с этим Цукерберг не может сделать на данном этапе

[narrenturm]

Прогресс по среднему разрешению дисплеев очень солидный, двухкратный.

+ Плюс адаптивные тригеры (мувы это шапито), отслеживание взгляда и вибрация на голове - все это практически экзы Sony. Всё это вкупе сильно улучшает опыт. Ну об этом лучше скажут владельцы

Однако линзы поставили уставшие, уже в этом году начнут активно устаревать, через пару лет все будут кринж ловить с размера PSVR2 и свитспота. ОЛЕД тоже оказался с проблемами. Беспровод без комментариев. Игры надо ждать.
Мощность PS5 это из 60/120 в Хорайзон с ямковым рендерингом. Ну блядь у меня практически такая же хуйня в Киберпанке, неужели техногигант Sony справился с репроекциями хуже одного модера одиночки? Надеюсь, что нет

[TehDrama]

Ну вот в Аликс местами четкость поражает, когда читаешь мелкий шрифт на банке (надписи на русском, НАШ Сити 17) - это круто, в добавок отлично оптимизирована, и PS5 запросто эту игры бы вытянула.
Прогресс по среднему разрешению дисплеев очень солидный, двухкратный.

Я присматривался в сторону VR2, но чёт пока вся эта история с геймингом полноценно не уйдёт в сторону шлемов и игры не начнут выпускать игры точно такого же уровня, как и полноценные AAA сейчас, на консолях смысла не вижу дёргаться. Чёт совсем очко жмёт покупать на консоль шлем за 70к, на котором из полноценных игр с натяжкой хорайзон на данный момент. В аттракционы накататься я за 2 недели успел до тошноты, даже поймал себя на мысли, что уже так не торкает, как первые дни знакомства с VR. На пека, да, там энтузиасты допилят даже в тех случаях, когда игра под VR не точилась. А может и не допилят, хуй знает, это же энтузиасты.

Но по мощностям для рендера проблемы, поэтому очень нужны все эти DLSS и его аналоги, если на консолях.

Всё от АМД зависит, пока они не высрали ничего внятного кроме FSR, который работает так себе. На пк вообще сейчас выбор: или покупать топ/предтоп от Nvidia за дорого, либо сосать бибу: 1) У AMD, у которых нет толкового аналога DLSS до сих пор, 2) Покупая middle решения от Nvidia с 8 гб памяти, чего не хватает для современных игр уже сейчас. По крайней мере, я это так вижу, исправьте, если в чём-то ошибаюсь. Классический выбор между огромной клизмой и сэндвичем с дерьмом.

[narrenturm]

Чёт совсем очко жмёт покупать на консоль шлем за 70к

За 70 не надо, ни в коем случае не бери. Но я уже вижу за 50 у частников, новые офк. Может через время будет 35, а это уже что-то. Если будут хотя бы адаптации типа Resident 8 (это мы играем), то возможно стоит того. Этим на ПК занимаются модеры, а Sony бы договорилась с издателями. Аттракционы на хуй, согласен. Полноценные ААА не скоро будут, это все не ближайшая перспектива. Возможно даже не на этом поколении, пиздец как буду рад ошибиться

Покупая middle решения от Nvidia с 8 гб памяти, чего не хватает для современных игр уже сейчас. По крайней мере, я это так вижу, исправьте, если в чём-то ошибаюсь.

Ну все так, с видеопамятью Хуанг пидорас, довольно скандальная ситуация. Можно сейчас ныть, что на пк не оптимизируют (никогда не было и вот опять), разрабы все поголовно хуесосы, но от этого:

а) игры не станут лучше работать, особенно на ультра настройках в хайрезе
б)AMD как-то более адекватно ставила видеопамять, о чем-то догадывалась видимо, а Хуанг наебал

[TehDrama]

За 70 не надо, ни в коем случае не бери. Но я уже вижу за 50 у частников, новые офк. Может через время будет 35, а это уже что-то. Если будут хотя бы адаптации типа Resident 8 (это мы играем), то возможно стоит того. Этим на ПК занимаются модеры, а Sony бы договорилась с издателями. Аттракционы на хуй, согласен. Полноценные ААА не скоро будут, это все не ближайшая перспектива. Возможно даже не на этом поколении, пиздец как буду рад ошибиться

Даже если бы каждый год выходило 3-4 адаптации уровня ре8 или гт7, это уже было бы что-то. Хорроры в ВР это мое почтение. Однако, тут у меня отношение примерно такое же, как в случае с Майкрософт. Сначала игры, а потом деньги. Не смотря на то, что первый вр меня даже впечатлил, не смотря на кривость, я не настолько энтузиаст, чтобы брать сейчас.

Ну все так, с видеопамятью Хуанг пидорас, довольно скандальная ситуация. Можно сейчас ныть, что на пк не оптимизируют (никогда не было и вот опять), разрабы все поголовно хуесосы, но от этого:

а) игры не станут лучше работать, особенно на ультра настройках в хайрезе
б)AMD как-то более адекватно ставила видеопамять, о чем-то догадывалась видимо, а Хуанг наебал

Просто АМД не то что бы догадывалась, она буквально делала решения для консолей, а так как большинство игр это буквально порты с оных, мы и имеем то, что имеем. Порты с консолей работают лучше на амд.

[truth1one]

Orevuaar, так чё, мы с тобой не кореша разве?

[truth1one]

Orevuaar, унтерикс, тохдом и я больше никто с тобой тут не дружит.

На снес были лучи, а на пс4 нет. Как так?

[truth1one]

Orevuaar, на ps3 такой же чит. потому что там несколько пс3 а не одна. и ты лично такое запустить не сможешь, а значит и смысла нет

[truth1one]

В случае со СНЕС новые чипы распаивают на картридже

Так там это всегда делали
Там в куче игр чипы в картриджах. Платформа изначально под это расчитывалась.

А у пс3 ни одна игра не расчитывалась под кучу плоек под линуксом.

С PS3 все иначе, там железо оригинальное и софт официальный (линукс можно было ставить до 2010 года

У снес там одна консоль с чипом в картридже (стандартный функционал для запуска официальных игр, там игры так же шли). А у пс3 куча консолей через линукс, игры под это официально никто не делал.

Khanna claims

Утверждает, без пруфов.

[truth1one]

Это уже ничего общего с изначальным девайсом не имеет

Имеет. Ещё раз - снес проектировалась из расчета на доп чипы в картриджах. Как ты думаешь там появился стар фокс в 3д?

Подход нинтенды - чип в картриджах.
Подход сеги - аддоны для консоли.
Подход нинтенды был явно разумнее.

Рассчитывалась

Какая игра расчитана на несколько пс3 под линуксом с ограничениями гпу которым сони его анально "защищала"?

[truth1one]

Так одно дело официальная распайка чипов во времена SNES и совсем другое распайка современных чипов, где SNES уже роли как таковой не играет

Что значит не играет роли? Картридж не в снес вставляют?

Упустил слово "игра", я про саму возможность и что эта возможность дает, Ray Tracing в рилтайме например, что тогда ни один домашний компьютер не позволял

Так одна пс3 тоже не позволяет

А про домашний компьютер ты врёшь:
In 1999 a team from the University of Utah, led by Steven Parker, demonstrated interactive ray tracing live at the 1999 Symposium on Interactive 3D Graphics. They rendered a 35 million sphere model at 512 by 512 pixel resolution, running at approximately 15 frames per second on 60 CPUs.

99 год, реал тайм демо на 60 cpu.

После этого лучи добавляли в квейк 3, вот видео:

phpBB [video]

phpBB [video]

Потом был квейк4:

phpBB [video]

После этого сама интел запилила демку с рей трейсингом в Quake Wars на 4х процах (16 ядер в общем). Это была реальная игра и реальная демка:

phpBB [video]

Как видишь, уровень 16 ядер интела показал в разы лучшие лучи в реальном игровом движее с кучей эффектов, чем 3 пс3 (18 ядер на более высокой частоте).

Так что перестань нести чушь про пс3 и её первые в индустрии "лучи".

[truth1one]

Вставляют в снес картридж, ничего общего уже со снес не имеющий

Че значит ничего общего? От сеги что ли?
Для снеса постоянно придумывали и реализовывали чипы, которые добавляли непосильный снесу функционал. См стар фокс в 3д.

Это все равно что PS5 положить сверху на SNES и говорить, что SNES тянет киберпанк

Снес без чипов в картриджах и стар фокс не тянул, т.е эта игра на нём не работает и её никогда не выходило?

Я же писал "ни один домашний компьютер не позволял. Даже если их объединишь

Я тебе уже кинул пруфы что вполне себе позволяли, гораздо лучше чем пс3

А нет такого

Что значит нет такого? 4 штуки 4х ядерных зеона. Это по твоему суперкомпьютер в университете?

Покажи мне три потребительских компа 2007 года

Почему три, а не 2 или 15? Факт в том, что 16 ядер зеона тянули лучи на порядок лучше 21 ядер пс3 с гораздо более высоким фремрейтом в том же самом году. Там реальный игровой движок с кучей эффектов, ничего подобного пс3 не тянула даже в количестве в 15 штук.

Ну если очень хочешь именно 3 компа, то собирай три компа с 4 ядрами и она потянет демку с гораздо лучшим фремрейтом чем пс3.

Ты просто дилетант который орал на лучи недоступные пк даже если их объединить. В итоге тебе указали на факт, что лучи в реал тайме были на пк ещё в 1999. Потом лучи были в квейке 3 в 2004. Потом квейк 4 и квейк ворс с гораздо лучшими лучами чем на пс3, которые тянуло 16 ядер до 30 фпс. У трех пс3 21 ядро на более высокой частоте и оно даже близко не тянуло ничего подобного демке квейк ворса.

Хочешь поиграть в "покажи мне..."? Показывай тогда на трех пс3:
Лучи в 1999
Лучи в 2004.
Лучи в реальной игре.
Лучи на реальном игровом движке.

Рейтрейсинг тогда был возможен на суперкомпьютерах или трех PS3

4 проца это не супер компьютер, а обычный сервак или рабочая станция. Таких систем в 100000000 раз больше, чем пользователей 3х пс3.

Три пс3 выдавали там в 720п в среднем 10-15 фпс. У пк на 16 ядрах было до 30 фпс. Запусти ты ту пк демку скажем на 8 ядрах, там был бы фремрейт как на трех пс3.

Даже 60 ядер в 1999 тоже не суперкомпьютер. В суперкомпьютерах тысячи ядер. Демку что ты кидал запускали и на 14ти целлах, это 98 ядер.

Так что прекрати нести чушь. Рей трейсинг демки были на пк процах задолго до пс3, а в 2007 они были на порядок лучше, используя меньшее количество ядер на более низкой частоте. Так что целл это разрекламированная параша, не просто так пс3 во многих играх сосала у х360 с тремя ядрами.

[truth1one]

Orevuaar, я выдал неверную инфу. Уточнение: 16 пк ядер на 2.66Ггц тянули Квейк Ворс 20-35 фпс. 21 ядро 3.2 говноцелла тянули гораздо более принитивную демку с в разы меньшим количеством эффектов в 10-15 фпс.

Можно сделать PS5 в форме огромного картриджа и подключить к SNES

Сделай

Star Fox - это все официально в рамках технологии без замещения работы SNES

Чип в картридже для рейтрейсинга тоже не замещал работу Snes, а дополнял функционал железа, как и все остальные чипы. Отсюда там и разрешение 200x160 а не 4К

где SNES уже никакой роли не играет

играет. картридж это картридж а не консоль.

Тянет уже не SNES, а чисто картридж от SNES,

Expansion chip. Для картриджа. Работу консоли он только дополняет.

What I wanted to try and do was something akin to the Super FX chip used in titles such as Star Fox, where the SNES runs the game logic and hands off a scene description to a chip in the cartridge to generate the visuals. To that end I’ve deliberately tried to restrict myself to just using a single custom chip for the design, not making use of the ARM core available on the DE10 board or any other external processing resources.
Традуксьон пур туа:
То, что я хотел попробовать, было чем-то вроде чипа Super FX, используемого в таких играх, как Star Fox, где SNES запускает игровую логику и передает описание сцены чипу в картридже для создания визуальных эффектов. С этой целью я намеренно пытался ограничиться использованием только одного пользовательского чипа для дизайна, не используя ядро ARM, доступное на плате DE10, или любые другие внешние ресурсы обработки.

Компри?

Так разница в итоговой точности

в демке интела лучи используют для разных эффектов. она гораздо продвинутее и на реальном игровом движке в реальной сцене.

[truth1one]

Потому что вывод сигнала у SNES идет в таком разрешении, там хоть RTX 4090 подключи не будет 4К, чисто физически

Так ты же утверждаешь что снес там вообще ни в чем не участвует, всё делает только картридж. Хотя сам автор поясняет, что его чип работает так же, как и другие чипы в картриджах снеса и не содержит дополнительные арм cpu. Т.е ты и тут врёшь

Раньше во времена Star Fox 3D картридж и консоль работает бок о бок

И сейчас так же. Автор же чётко пояснил как именно работает чип - так же, как и в стар фоксе

Так что давай резюмируем:
Лучи в реал таймовой демке были на пк с 1999 года.
В 2007 они шли на 16 ядрах на 2.6ггц при 20-35 фпс в 720п. В реальной игровой демо.

Пс3 в количестве трёх штук, тянула гораздо более простую демку в 720п при 10-15 фпс на 21 ядре на 3.2ггц. Эта демка не была на реальном игровом движке.

Лучи были в демках квейка 3 в 2004, затем в квейке 4.

Твои утверждения про лучи на пк и пс3 оказались враньём. Наверняка ты просто не знал о чем пишешь и на самом деле верил, что лучи тогда были только на пс3. Т.е тебя сони наебала с "чудо-целлом", который на пс4 легко заменили ягуаром (6 очень слабых ядер на 1.6ггц и получали в пс3 ремастерах в 2-3 раза лучший фремрейт).

[truth1one]

Кроме посредника в выводе сигнала об этом я утверждал

Как картридж это делает без cpu? пояснения автора про работу чипа ты не понял?

что три PS3 в 2007 году давали производительность десятков персональных компьютеров

У тебя проблемы со чтением или пониманием? 16 ядер пк выдавали в 2-2.5 лучший фремрейт, чем 21 ядро пс3.
Фремрейт пс3 там потянула бы буквально одна сборка. При том, что демка на реальном движке с кучей эффектов и разными эффектами с лучами.

Показанные тобою демки - это прошлое поколение, мало общего имеющие с демкой на PS3

Гораздо продвинутее демки пс3. Иди читай пдфки от интела.

но гораздо более технологичная

Приведи точные технические данные доказывающие её более высокую технологичность.

И ягуар в пс4 уступает целлу в банальных расчётах симуляции тканей например

Т.е уступает на 5% имея в 2 раза меньшую частоту? Т.е вопрос про мощь целла снят (она говно), т.к даже двухядерный целерон быстрее ягуара в синтетике. Того самого ягуара, который в 2 раза мощнее целла при одинаковой частоте.

При том, что тогда процы амд сильно уступали интелу. Понятно почему 16 ядер цеона на 2.6ггц закопали 21 ядро целла.

только благодаря тому, что вычисления с Cell перекладывают на GPU

Пруфани что "только благодаря".

Ты и сам репостил новость, кстати

Сони меня наебала. Реальная мощь целла была видна по лучшей мульти на 360 и потом стала понятна по ягуару, который в пс3 играх легко выдавал 60 фпс при всего 5-6 ядрах под игры и 1.6ггц на самой говняной архитектуре амд в истории.

[truth1one]

SNES выступающая в роли посредника подразумевает то, что данные через железо идут по-сути только для обработки видеосигнала и захвата информации с картриджа и ничего больше

Ты знаешь лучше автора как это работает? Его утверждения враньё? Как эта демка работает без cpu? Ты можешь запустить игру на пс3 без cpu?

Ты сравниваешь фрейм-рейт в разных демках

Да в разных, демку пк пс3 под линуксом вообще бы не запустила

Тебе просто дали более красиво оформленную демку и

Дали демку на реальном игровом движке, таких на пс3 нету вообще с лучами

Да тут столько всего приводить придется, я просто охуею

Покамесь ты показал себя полным делитантом в данном вопросе, поэтому ты ничего не приведёшь, т.к не обладаешь никакими знаниями.

[truth1one]

Я тебе в целом говорю, что ты там про автора скидывал, я даже не читал

Так почитай, вместо того что б чушь какую-то нести

Просто потому что знаю

У тебя познания на уровне дилетанта или ниже.

Для демонстрации технологии движок роли не играет

Играет. Пк демка показала что это реализуемо в реальных играх.

играет сама технология

Напиши тогда какие именно там лучи, для каких эффектов и какие у них характеристики
Че, не знаешь?

Здесь нет никого, кто бы всем этим занимался непосредственно.

Но есть те, кто понимает в этом больше тебя. Ты вообще не подозревал о существовании таких демок на пк.