MadFanboy теперь доступен из России: https://ru.madfanboy.com/forum/ или https://ru.madfanboy.com
Что написано на спине Леона?
Правила форума
Не переступайте черту, за которой вас начали бы бить в реале. Только вместо драки у нас прдупреждения и баны. Будьте взаимовежливы насколько это возможно. Ваши враги любят стучать на ваши оскорбления и тем самым отправлять вас в бан.
Не переступайте черту, за которой вас начали бы бить в реале. Только вместо драки у нас прдупреждения и баны. Будьте взаимовежливы насколько это возможно. Ваши враги любят стучать на ваши оскорбления и тем самым отправлять вас в бан.
-
- Кто здесь?
-
нет зарегистрированных пользователей и 2 ноунейма
truth1one, ну да опять этот эффект пережеванной VHS вместо нормальных сочных красок.
только последний скрин на лсд в жизни будет лучше выглядить.
только последний скрин на лсд в жизни будет лучше выглядить.
truth1one, на последнем скрине у тебя бутылки такого же цвета как ящик.
тогда как в реальности там разные цвета.
кондиционер слева серый - справа видно что ржавый.
Леон как по стелсу сливается со стеной слева. и отчетливо виден справа
в целом слева словно тебе на лицо надели марлю и плюс у тебя близорукость -3. А справа все четко и честно показывает что там нарисовали художники.
Вы посмотрите, больной извращенец пытается других уличить в болезни.
Потому что считаю, что твои "хобби" надо выносить на всенародное обсуждение.
Кастельвания Лорд Теней 1 и 2 выглядит изрядно графонисто и идёт в один ряд красивых ААА игр времен PS3Mister Book писал(а): 04 сен 2026, 15:05Пока что Крайзис 1 и Киллзон 2 не переплюнули, увы.Lucy писал(а): 04 сен 2026, 15:02Тут годами легетимно можно ебать мозгу окружающим что все жрут унреалэнджн слоп, а душа в крайэнджине и КиндомкУМАХ
и отчасти даже правда
Хотя, я забыл упомянуть Ордер 1886. Там тоже топ.
Ладно, хуй с ним. Лучше реально кинескопы обсуждать чем Тохины странные наклонности.
Ты понимаешь, что нельзя просто взять и нормально сфотографировать изображение на кинескопе? Цвет, который ты видишь на ЭЛТ, и цвет, который физически фиксирует камера это не одно и то же. У кинескопа спектральные характеристики люминофоров отличаются от стандартных RGB-дисплеев.tohdom писал(а): 04 сен 2026, 15:09на последнем скрине у тебя бутылки такого же цвета как ящик.
тогда как в реальности там разные цвета.
"мы никогда не узнаем правды"TehDrama писал(а): 04 сен 2026, 15:20Ты понимаешь, что нельзя просто взять и нормально сфотографировать изображение на кинескопе? Цвет, который ты видишь на ЭЛТ, и цвет, который физически фиксирует камера это не одно и то же.
лсд тоже когда фоткаешь лишние пиксели видны которые глазу не видно
TehDrama, как поживает кстати твой личный CRT TV или ты как нормальный человек выкинул его еще 20 лет назад? а сейчас чето там копротивляешься за его величие? 
Хороший лсд / олед давнооо превзошел срт.
Я не говорю о параше которую в мвидео покупают 65 дюймов за 20000руб всякие домохозяйки хотя и там уже надо смотреть..
Хороший лсд / олед давнооо превзошел срт.
Я не говорю о параше которую в мвидео покупают 65 дюймов за 20000руб всякие домохозяйки хотя и там уже надо смотреть..
Ну нельзя же быть настолько глупым.
Вот, спросил твои любимые нейронки за тебя.
Да — здесь есть довольно интересный нюанс. Фраза **«цвет на ЭЛТ не равен тому, что видит камера»** означает не просто то, что камера может ошибиться с балансом белого. Причина глубже: **ЭЛТ формирует цвет совершенно другим физическим способом, чем камера его измеряет**.
### 1. Что на самом деле происходит в цветном кинескопе
В обычном цветном ЭЛТ экран покрыт тремя типами люминофора:
* красным;
* зелёным;
* синим.
Электронный луч возбуждает эти люминофоры, и они начинают светиться. Если возбуждены все три с одинаковой интенсивностью, получается белый.
Условно можно представить:
**красный люминофор + зелёный люминофор + синий люминофор → белый**
Но здесь важна деталь: каждый люминофор испускает **не весь спектр красного, зелёного или синего**, а свет с определённым спектральным распределением.
Например, «красный» люминофор может испускать не просто идеальный RGB-красный, а некоторый спектр:
```text
Интенсивность
│ ╭───╮
│ ╱ ╲
│______/ \________
└────────────────────────→ длина волны
красный
```
У зелёного и синего — свои спектры.
Причём спектры сильно зависят от типа люминофоров. Поэтому два разных ЭЛТ могут показывать один и тот же цифровой RGB-код, например `255, 0, 0`, **физически немного разным красным светом**.
---
### 2. А камера видит не «RGB»
Это особенно важно.
У цифровой камеры есть сенсор с тремя типами светочувствительных элементов — условно красными, зелёными и синими. Но их чувствительность к длинам волн **не совпадает с человеческим зрением**.
У человека есть три типа колбочек, и их спектральные характеристики примерно такие:
```text
Человек:
S ──────╮
╰────
M ───╮
╰──────
L ───────╮
╰──────
```
У камеры — свои спектральные характеристики:
```text
Камера:
R ─────╮
╰────
G ─────╮
╰────
B ────╮
╰──────
```
Они похожи, но **не идентичны**.
И вот тут возникает интересная ситуация.
Допустим, два разных спектра света выглядят человеку совершенно одинаково:
> «Это один и тот же красный».
Но сенсор камеры может получить от них немного разные соотношения сигналов R/G/B.
То есть:
**человеческий глаз:**
`спектр A ≈ спектр B`
**камера:**
`RGB-сигнал A ≠ RGB-сигнал B`
Это называется проблемой **метамерии**.
---
### 3. Почему ЭЛТ особенно интересен в этом отношении
У современного LCD/OLED пиксели тоже имеют спектральные характеристики, но ЭЛТ обладает очень характерным свойством: **люминофор светится непосредственно**.
Причём существуют разные поколения и стандарты люминофоров.
Например, условный старый телевизор может иметь:
* довольно широкий красный спектр;
* относительно узкий зелёный;
* специфический сине-фиолетовый компонент.
А профессиональный видеомонитор другого поколения может использовать совершенно другие люминофоры.
Поэтому один и тот же видеосигнал:
> RGB = 128/64/200
может физически выглядеть немного по-разному на двух кинескопах.
И камера это различие тоже может воспринимать иначе, чем человеческий глаз.
---
### 4. Есть ещё более интересная проблема — структура маски
Посмотрите на экран ЭЛТ **через макрообъектив или увеличительное стекло** — там вы увидите не ровный цвет.
В зависимости от конструкции это могут быть:
* точки;
* вертикальные полосы;
* различные геометрические триады.
Например, у shadow-mask CRT условная структура выглядит примерно так:
```text
● ● ● ● ● ● ● ● ●
R G B R G B R G B
```
С некоторого расстояния глаз интегрирует эти точки и воспринимает их как один цвет.
**Камера тоже интегрирует их**, но характер интеграции зависит от разрешения сенсора, оптики, дифракции и фокусировки.
Поэтому при фотографировании ЭЛТ может возникнуть эффект, которого вы совершенно не видите глазами:
* цветные точки;
* муар;
* радужные полосы;
* изменение оттенка при изменении фокуса;
* неоднородность цвета.
---
### 5. Почему «просто выставить правильный White Balance» недостаточно
Предположим, вы фотографируете белый экран.
Камера получает:
> R = 238
> G = 255
> B = 221
и автоматически решает:
> «Ага, экран слишком тёплый. Исправим».
После коррекции белый действительно становится белым.
Но это **не гарантирует правильность остальных цветов**.
Почему?
Потому что баланс белого исправляет в основном **цветовую адаптацию относительно белой точки**. Он не исправляет полностью различие между спектральными характеристиками:
**ЭЛТ → человеческий глаз**
и
**ЭЛТ → сенсор камеры.**
Можно идеально настроить белый и всё равно получить неправильный:
* красный;
* зелёный;
* синий;
* голубой;
* пурпурный;
* оттенки кожи.
Это уже задача **цветового профилирования камеры**, а не просто WB.
---
## 6. Как это решается профессионально
Если задача — сделать фотографию, которая максимально точно соответствует тому, что показывал ЭЛТ, можно сделать гораздо лучше.
Например:
**ЭЛТ → камера → RAW → цветовой профиль → изображение**
Перед экраном помещают цветовую мишень, например ColorChecker.
Фотографируют её при том же освещении/условиях, затем строят профиль камеры.
В результате программа получает информацию примерно такого типа:
> «Когда этот конкретный ЭЛТ создаёт такой спектр, моя камера записывает его вот так. Нужно преобразовать полученный сигнал вот в такой цвет».
Это позволяет значительно уменьшить ошибки.
Но есть фундаментальное ограничение: **одна камера не может идеально воспроизвести все возможные спектры ЭЛТ**, потому что её RGB-сенсоры дают только три интегральных измерения. Это принципиальная проблема трёхканального цветного изображения.
---
## 7. И есть ещё одна очень важная вещь — телевизионный сигнал
Если речь именно о **старом телевизоре**, а не компьютерном CRT-мониторе, ситуация ещё сложнее.
Телевизионное изображение часто приходит как Y'CbCr/компонентная или композитная видеосигнализация, а отображаемый цвет зависит от:
* стандарта PAL/NTSC/SECAM;
* уровня чёрного;
* уровня белого;
* гаммы;
* настроек телевизора;
* насыщенности;
* контрастности;
* оттенка;
* характеристик самого кинескопа.
Поэтому фотография может быть идеально экспонирована, но всё равно не соответствовать исходному видеосигналу.
---
### 8. Поэтому я бы разделил две разные задачи
**А. «Хочу, чтобы фотография выглядела так же, как я видел экран глазами».**
Это вполне реально. Хорошая камера + ручные настройки + RAW позволяют получить очень убедительный результат.
**Б. «Хочу получить фотографическое измерение реального цветового сигнала/цвета ЭЛТ с высокой колориметрической точностью».**
Это уже существенно сложнее. Тут нужны контролируемые условия, профилирование камеры и желательно знание характеристик конкретного кинескопа.
---
И ещё один момент, который особенно важен именно для **ЭЛТ-телевизора**: даже если цветопередача идеальна, фотография может выглядеть иначе из-за **временной развертки**. Электронный луч физически рисует изображение строка за строкой, поэтому камера может «увидеть» не тот момент, который одновременно видит глаз.
Если хотите, я могу подробно разобрать **как именно фотографировать ЭЛТ на современный смартфон или фотоаппарат — с конкретными выдержками, ISO, WB и настройками, чтобы получить максимально близкую к реальности картинку без полос, мерцания и искажения цветов**.
tohdom, какое это отношение имеет к тому, что ты порешь дилетантскую чушь про неправильную цветопередачу, не понимая базовых вещей?
Обсуждение любой темы требует хотя бы её поверхностного понимания. Ты не обсуждаешь, а бредишь, вставляя свои "пять копеек" в вопросах, в которых ты полный ноль.