HDR наебалова тред

Обсуждение игровых новостей от пользователей нашего форума
Правила форума
Не переступайте черту, за которой вас начали бы бить в реале. Только вместо драки у нас прдупреждения и баны. Будьте взаимовежливы насколько это возможно. Ваши враги любят стучать на ваши оскорбления и тем самым отправлять вас в бан.
  • Кто здесь?
  • нет зарегистрированных пользователей и 2 ноунейма

Droticzadrotic
Элитное Подразделение По Борьбе С Пекабродством
Элитное Подразделение По Борьбе С Пекабродством
Аватара пользователя
Сообщения: 29429
Рега: 23 май 2011, 13:33
Лайкнул: 356 раз
Лайкнули: 798 раз

Kosmos Medal Кубок Золотого Тролля Awesome Trophy Troll Medal
Орден Почётного Сонибоя Nomad Medal Dualshock Medal Lizard Slayer
Ликвидатор пекарей Slash Medal 4K Gamer

04 ноя 2017, 19:35

kvidix писал(а): 04 ноя 2017, 19:13
В 2018 вообще появятся тн с поддержкой HDR
В 2018 ТН вобще ищезнуть должны по логике вещей.Бомжы и те уже IPS-парашу юзают... :huang:
Пекарь-американская дикая свинья.

PS3 - Maximum speed, Maximum strength, Maximum quality, Maximum possibilities, Maximum advantage !

Под технологичностью консольщики понимают крутую графику и физику а пекари-дерьмовую оптимизацию! :lool:
http://www.madfanboy.com/site/madrespekt-itogi -главный жопоразрыватель MFB в 2011 году.
https://ru.madfanboy.com/forum/gordost-i-po ... 25377.html -тролль года 2012.
Absolute karma champion 2012.
http://madfanboy.com/madrespekt-2013-rezultaty -мистер МФБ 2013
gunslinger arcade champion
В сети нашли 150-страничный документ содержащий список ошибок при разработке. В нём упоминаются ПК-версия GTA4 и DirectX 11

"игры на PC" - гуглим 5 лет.
molecule
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя Автор темы
Сообщения: 10405
Рега: 03 май 2013, 22:18
Лайкнул: 722 раза
Лайкнули: 1092 раза

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal
Орден Почетного ПК-геймера

04 ноя 2017, 19:36

truth1one писал(а): 04 ноя 2017, 19:32
molecule писал(а): 04 ноя 2017, 19:28
DV контента вообще нифига нет и игрушки(консоли и пк) не поддерживают эти форматы.
phpBB [video]
чет я не подумал, что ты даунич, который приведет единственную игру с поддержкой DV в качестве пруфа. :tohyou:

учитывая, что на 20 игр с поддержкой HDR приходится 1 с поддержкой DV, то это примерно и отражает соотношение поддержки этих форматов.
Последний раз редактировалось molecule 04 ноя 2017, 19:38, всего редактировалось 1 раз.
truth1one
tohdom
Аватара пользователя
Сообщения: 67324
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 8041 раз
Лайкнули: 7035 раз
Дизлайкнул: 34
Дизлайкнули: 9
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

04 ноя 2017, 19:38

molecule, ты пропиздел про "вообще нету", и теперь удивляешься, что тебе привели в пример игру под DV? Так что даунич в данной ситуации ты.
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
molecule
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя Автор темы
Сообщения: 10405
Рега: 03 май 2013, 22:18
Лайкнул: 722 раза
Лайкнули: 1092 раза

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal
Орден Почетного ПК-геймера

04 ноя 2017, 19:40

truth1one писал(а): 04 ноя 2017, 19:38
ты пропиздел про "вообще нету", и теперь удивляешься, что тебе привели в пример игру под DV? Так что даунич в данной ситуации ты.
окей, не учел, что при беседе с шизофреником нужно расписывать все до мелочей, иначе он предъявит исключение из правил в качестве правила.
если я тебе напишу, что жу пишется через у, ты ответишь, что жюри пишется через ю, значит я слит :facepalm:
kvidix
Имя нам - легион
Имя нам - легион
Аватара пользователя
Сообщения: 87446
Рега: 14 июл 2013, 21:30
Откуда: Будапешт
Лайкнул: 415 раз
Лайкнули: 2637 раз

Кубок Серебряного Тролля likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Steam Medal PC Master Race Medal Орден Почетного ПК-геймера
Crysis Medal hateU medal Slash Medal 4K Gamer
OLED Medal Медаль Правдоруба

04 ноя 2017, 19:40

truth1one писал(а): 04 ноя 2017, 19:22
kvidix, хуже всем. Ты фотки показывал, там был дикий разброс температуры. Углы тонут. Белый = желтый
фотки с айфона. Если сфоткать на нот8, то белый чистый.
СПОЙЛЕР
kvidix писал(а): 20 окт 2022, 15:03
truth1one писал(а): 20 окт 2022, 15:01
я выкладываю видос где у меня 120 фпс в 4к с лучам на ультра
Давай выкладывай в киберпанке. Но чтобы было видно отключенную длсс парашу :gabelol:
truth1one писал(а): 20 окт 2022, 15:07
kvidix, тебе пиздабола только выложу
Эпичный слив главпиздабола форума :uwe:
kvidix
Имя нам - легион
Имя нам - легион
Аватара пользователя
Сообщения: 87446
Рега: 14 июл 2013, 21:30
Откуда: Будапешт
Лайкнул: 415 раз
Лайкнули: 2637 раз

Кубок Серебряного Тролля likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Steam Medal PC Master Race Medal Орден Почетного ПК-геймера
Crysis Medal hateU medal Slash Medal 4K Gamer
OLED Medal Медаль Правдоруба

04 ноя 2017, 19:42

Droticzadrotic писал(а): 04 ноя 2017, 19:35
В 2018 ТН вобще ищезнуть должны по логике вещей
это топовая матрица, исчезнет только когда жк перестанут юзать в принципе :yoba5:
СПОЙЛЕР
kvidix писал(а): 20 окт 2022, 15:03
truth1one писал(а): 20 окт 2022, 15:01
я выкладываю видос где у меня 120 фпс в 4к с лучам на ультра
Давай выкладывай в киберпанке. Но чтобы было видно отключенную длсс парашу :gabelol:
truth1one писал(а): 20 окт 2022, 15:07
kvidix, тебе пиздабола только выложу
Эпичный слив главпиздабола форума :uwe:
Droticzadrotic
Элитное Подразделение По Борьбе С Пекабродством
Элитное Подразделение По Борьбе С Пекабродством
Аватара пользователя
Сообщения: 29429
Рега: 23 май 2011, 13:33
Лайкнул: 356 раз
Лайкнули: 798 раз

Kosmos Medal Кубок Золотого Тролля Awesome Trophy Troll Medal
Орден Почётного Сонибоя Nomad Medal Dualshock Medal Lizard Slayer
Ликвидатор пекарей Slash Medal 4K Gamer

04 ноя 2017, 19:47

kvidix писал(а): 04 ноя 2017, 19:42
это топовая матрица
Топовые матрицы не используют в смартфонах за 1990 такшто зашывайся :gabe:
Пекарь-американская дикая свинья.

PS3 - Maximum speed, Maximum strength, Maximum quality, Maximum possibilities, Maximum advantage !

Под технологичностью консольщики понимают крутую графику и физику а пекари-дерьмовую оптимизацию! :lool:
http://www.madfanboy.com/site/madrespekt-itogi -главный жопоразрыватель MFB в 2011 году.
https://ru.madfanboy.com/forum/gordost-i-po ... 25377.html -тролль года 2012.
Absolute karma champion 2012.
http://madfanboy.com/madrespekt-2013-rezultaty -мистер МФБ 2013
gunslinger arcade champion
В сети нашли 150-страничный документ содержащий список ошибок при разработке. В нём упоминаются ПК-версия GTA4 и DirectX 11

"игры на PC" - гуглим 5 лет.
kvidix
Имя нам - легион
Имя нам - легион
Аватара пользователя
Сообщения: 87446
Рега: 14 июл 2013, 21:30
Откуда: Будапешт
Лайкнул: 415 раз
Лайкнули: 2637 раз

Кубок Серебряного Тролля likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Steam Medal PC Master Race Medal Орден Почетного ПК-геймера
Crysis Medal hateU medal Slash Medal 4K Gamer
OLED Medal Медаль Правдоруба

04 ноя 2017, 19:50

Droticzadrotic писал(а): 04 ноя 2017, 19:47
Топовые матрицы не используют в смартфонах за 1990 такшто зашывайся
а причем тут смартфоны :gabe:
СПОЙЛЕР
kvidix писал(а): 20 окт 2022, 15:03
truth1one писал(а): 20 окт 2022, 15:01
я выкладываю видос где у меня 120 фпс в 4к с лучам на ультра
Давай выкладывай в киберпанке. Но чтобы было видно отключенную длсс парашу :gabelol:
truth1one писал(а): 20 окт 2022, 15:07
kvidix, тебе пиздабола только выложу
Эпичный слив главпиздабола форума :uwe:
truth1one
tohdom
Аватара пользователя
Сообщения: 67324
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 8041 раз
Лайкнули: 7035 раз
Дизлайкнул: 34
Дизлайкнули: 9
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

04 ноя 2017, 19:51

molecule писал(а): 04 ноя 2017, 19:40
шизофреником
Это ты смотришь на 50 тв с метра или я? :conf2:
Таблетки уже прими.
molecule писал(а): 04 ноя 2017, 19:40
предъявит исключение из правил в качестве правила
В качестве какого правила? Я тебе привел конкретный пример игры под DV. Ты скорее всего даже не знал про это.
kvidix писал(а): 04 ноя 2017, 19:40
фотки с айфона. Если сфоткать на нот8, то белый чистый
А разброс температуры?
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
molecule
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя Автор темы
Сообщения: 10405
Рега: 03 май 2013, 22:18
Лайкнул: 722 раза
Лайкнули: 1092 раза

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal
Орден Почетного ПК-геймера

04 ноя 2017, 20:08

truth1one писал(а): 04 ноя 2017, 19:51
Это ты смотришь на 50 тв с метра или я?
я сижу с оптимального расстояния для данного ppi :tohyou: Не можешь понять как считается оптимальное расстояние - тупи дальше.
truth1one писал(а): 04 ноя 2017, 19:51
В качестве какого правила? Я тебе привел конкретный пример игры под DV. .
единственный пример, опровергающий что-то -это исключение. :yoba_skuchno:
Если ты хотел съехать с темы этим "пруфом", то не получилось. т.к. тебе нечего ответить на тот факт, что DV это бесполезная хуита, которую телики не раскрывают(10 бит и менее 2000 нит, которые в самых крутых тв -это не DV, а стандарт HDR) и нет контента за редким исключением(так и быть, напишу).
то что ты увидел огромную разницу между HDR И DV на теликах 2016-2017 года говорит лишь о том, что ты ведешься на маркетинг как ребенок.
Flex
Имя нам - легион
Имя нам - легион
Аватара пользователя
Сообщения: 11540
Рега: 20 окт 2017, 18:25
Лайкнул: 1992 раза
Лайкнули: 2272 раза
Дизлайкнули: 7

Кубок Золотого Тролля AbsolutePC Medal PC Master Race Medal Super SLIV Medal
VR Medal (PC)

04 ноя 2017, 20:26

TN - это когда на миллиметр голову повернешь и уже все цвета инвертируются? Да, топ матрица для поддержания хорошей осанки :gabe:
kvidix писал(а): 27 апр 2015, 23:37
по факту для игр лучше тн-мониторов ничего нет
kvidix
Имя нам - легион
Имя нам - легион
Аватара пользователя
Сообщения: 87446
Рега: 14 июл 2013, 21:30
Откуда: Будапешт
Лайкнул: 415 раз
Лайкнули: 2637 раз

Кубок Серебряного Тролля likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Steam Medal PC Master Race Medal Орден Почетного ПК-геймера
Crysis Medal hateU medal Slash Medal 4K Gamer
OLED Medal Медаль Правдоруба

04 ноя 2017, 20:27

Flex писал(а): 04 ноя 2017, 20:26
TN - это когда на миллиметр голову повернешь и уже все цвета инвертируются?
давно уже нет такого.
СПОЙЛЕР
kvidix писал(а): 20 окт 2022, 15:03
truth1one писал(а): 20 окт 2022, 15:01
я выкладываю видос где у меня 120 фпс в 4к с лучам на ультра
Давай выкладывай в киберпанке. Но чтобы было видно отключенную длсс парашу :gabelol:
truth1one писал(а): 20 окт 2022, 15:07
kvidix, тебе пиздабола только выложу
Эпичный слив главпиздабола форума :uwe:
Shagohod
Classic Club Gamer
Classic Club Gamer
Аватара пользователя
Сообщения: 31140
Рега: 20 мар 2010, 01:50
Откуда: ¯\_(ツ)_/¯
Лайкнул: 4415 раз
Лайкнули: 4641 раз

likeU medal Awesome Trophy Octopus Medal Original Voice Medal
Souls Fan Gamepass medal VR Medal (PC)

04 ноя 2017, 20:33

ReaderF писал(а): 04 ноя 2017, 18:21
дополнительные цвета и картинка вроде прикольная, но может это все и самовнушение, особенно в играх и вообще увидит ли средний человек разницу
В GT Sport разницу видят все.
truth1one
tohdom
Аватара пользователя
Сообщения: 67324
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 8041 раз
Лайкнули: 7035 раз
Дизлайкнул: 34
Дизлайкнули: 9
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

04 ноя 2017, 20:36

molecule писал(а): 04 ноя 2017, 20:08
я сижу
В метре от 50 тв. Это уже говорит о многом.
molecule писал(а): 04 ноя 2017, 20:08
Не можешь понять как
Можно смотреть на 50 тв с метра.
molecule писал(а): 04 ноя 2017, 20:08
единственный пример
Остаётся примером.
molecule писал(а): 04 ноя 2017, 20:08
что DV это бесполезная хуита
Потому что твой тв её не поддерживает? В куче кинца есть DV.
molecule писал(а): 04 ноя 2017, 20:08
то что ты увидел огромную разницу
Динамические метаданные это большой плюс.

Читай:
I played Andromeda in HDR10 mode, but the truth is that Dolby Vision blows it out of the water almost like HDR blows SDR. The dynamic metadata means that the picture is perfect in every situation. (it also helps that you can switch between the two setting in the game to compare on the fly).

I restarted the game to check how it would look on Habitat 7. With HDR10 the bright scenes look good but shadows are not as dark as they could be when you go into caves or buildings. Dolby Vision has no such issues, every single frame is simply perfect. The sunny scenes look appropriately bright and have depth, while the flashlight is actually blinding when going into darker areas.
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
Dark Walker
Графоман
Графоман
Аватара пользователя
Сообщения: 13702
Рега: 13 дек 2010, 11:56
Откуда: Беларусь
Лайкнул: 5243 раза
Лайкнули: 3211 раз

likeU medal Awesome Trophy Octopus Medal 4K Gamer

04 ноя 2017, 20:42

molecule писал(а): 04 ноя 2017, 20:08
то что ты увидел огромную разницу между HDR И DV на теликах 2016-2017 года говорит лишь о том, что ты ведешься на маркетинг как ребенок.
ну у Феди всегда все ОГРОМНОЕ :gay:

И ему с моника 1440p (не 4К), 8 битовым, IPS матрицей (т.е. контрастностью не больше 1000) и макс яркостью в 250-300 нит - лучше видно :shaloon: И пофиг что с такими параметрами до соответствия того же HDR10 ему как до Луны :huangh:

а еще он нам с тобой (как обладателям KS и PS4 Pro) жмотит медаль 4К гейминга :gay:
Изображение
molecule
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя Автор темы
Сообщения: 10405
Рега: 03 май 2013, 22:18
Лайкнул: 722 раза
Лайкнули: 1092 раза

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal
Орден Почетного ПК-геймера

04 ноя 2017, 20:52

truth1one писал(а): 04 ноя 2017, 20:36
Остаётся примером.
единственный пример -это исключение. мы же понимаем, что боле DV игрушек ты не приведешь...хотя дерзай.
truth1one писал(а): 04 ноя 2017, 20:36
Потому что твой тв её не поддерживает?
потому что никакой тв не поддерживает полные спеки DV. а только 10 бит и 1000+ нит, что уровень hdr.
с методатой это уровень hdr10+.
сейчас более менее живой формат -это HDR10, а не DV или hdr10+ и то, как видим, пекарей прокатывают с ним.
truth1one писал(а): 04 ноя 2017, 20:36
намические метаданные это большой плюс.
софтварная хуйня, которая прикручивается к теликам обновлением прошивки.
12 бит и 10000 нит ты не прошьешь.
truth1one писал(а): 04 ноя 2017, 20:36
В метре от 50 тв. Это уже говорит о многом
ты ж вроде надрачивал на большИй FOV и на диагональ, поэтому свою танкощель и купил. а тут заднюю даешь :wanka:
И сидишь довольно близко. по твоей и квидиксовой логике тебе надо сидеть в 2 раза дальше от твоего моника, чтоб четкость была как у квидика.
Dark Walker писал(а): 04 ноя 2017, 20:42
а еще он нам с тобой (как обладателям KS и PS4 Pro) жмотит медаль 4К гейминга
бывает
Изображение
kvidix
Имя нам - легион
Имя нам - легион
Аватара пользователя
Сообщения: 87446
Рега: 14 июл 2013, 21:30
Откуда: Будапешт
Лайкнул: 415 раз
Лайкнули: 2637 раз

Кубок Серебряного Тролля likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Steam Medal PC Master Race Medal Орден Почетного ПК-геймера
Crysis Medal hateU medal Slash Medal 4K Gamer
OLED Medal Медаль Правдоруба

04 ноя 2017, 20:59

molecule писал(а): 04 ноя 2017, 20:52
софтварная хуйня, которая прикручивается к теликам обновлением прошивки.
12 бит и 10000 нит ты не прошьешь.
Это максимальные значения для поддерживаемого контента, а не типовые :wanka:
В целом DV контент гораздо круче смотрится чем HDR10 из-за метаданных и лучшего мастеринга :prof:
СПОЙЛЕР
kvidix писал(а): 20 окт 2022, 15:03
truth1one писал(а): 20 окт 2022, 15:01
я выкладываю видос где у меня 120 фпс в 4к с лучам на ультра
Давай выкладывай в киберпанке. Но чтобы было видно отключенную длсс парашу :gabelol:
truth1one писал(а): 20 окт 2022, 15:07
kvidix, тебе пиздабола только выложу
Эпичный слив главпиздабола форума :uwe:
Dark Walker
Графоман
Графоман
Аватара пользователя
Сообщения: 13702
Рега: 13 дек 2010, 11:56
Откуда: Беларусь
Лайкнул: 5243 раза
Лайкнули: 3211 раз

likeU medal Awesome Trophy Octopus Medal 4K Gamer

04 ноя 2017, 21:04

molecule писал(а): 04 ноя 2017, 20:52
софтварная хуйня, которая прикручивается к теликам обновлением прошивки.
кстати Самсунг обещал до конца года обновить KS посредством прошивки HDR10 до HDR10+ :kojima:
Изображение
molecule
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя Автор темы
Сообщения: 10405
Рега: 03 май 2013, 22:18
Лайкнул: 722 раза
Лайкнули: 1092 раза

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal
Орден Почетного ПК-геймера

04 ноя 2017, 21:05

kvidix писал(а): 04 ноя 2017, 20:59
Это максимальные значения для поддерживаемого контента, а не типовые
а какие они должны быть, чтоб отличаться от HDR? :wanka:
10 бит чтоль? они есть у hdr. пиковая яркость топовых тв не покрывает даже HDR, не говоря о DV.
DV -это развод дауничей до прихода 12 битов и яркости выше 4000(такого точно не будет в ближайшие годы, ибо это нахуй не надо)
kvidix писал(а): 04 ноя 2017, 20:59
В целом DV контент гораздо круче смотрится чем HDR10
и чем лучше ? Метадата? hdr10+.
Dark Walker писал(а): 04 ноя 2017, 21:04
кстати Самсунг обещал до конца года обновить KS посредством прошивки HDR10 до HDR10+
а может уже обновил. я не знаю как проверить -контент для метадаты тонет.

вот HLG точно поддерживает. а hdr10+ я даже видосов не нашел
kvidix
Имя нам - легион
Имя нам - легион
Аватара пользователя
Сообщения: 87446
Рега: 14 июл 2013, 21:30
Откуда: Будапешт
Лайкнул: 415 раз
Лайкнули: 2637 раз

Кубок Серебряного Тролля likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Steam Medal PC Master Race Medal Орден Почетного ПК-геймера
Crysis Medal hateU medal Slash Medal 4K Gamer
OLED Medal Медаль Правдоруба

04 ноя 2017, 21:11

molecule писал(а): 04 ноя 2017, 21:05
DV -это развод дауничей до прихода 12 битов и яркости выше 4000
Не развод, этот тип контента будет долго актуальным, в отличие от HDR10, который уже устарел :wanka:
molecule писал(а): 04 ноя 2017, 21:05
и чем лучше ? Метадата? hdr10+.
А игры где с hdr 10+? :wanka:

Видеокарты с консолями вообще его поддерживают?
СПОЙЛЕР
kvidix писал(а): 20 окт 2022, 15:03
truth1one писал(а): 20 окт 2022, 15:01
я выкладываю видос где у меня 120 фпс в 4к с лучам на ультра
Давай выкладывай в киберпанке. Но чтобы было видно отключенную длсс парашу :gabelol:
truth1one писал(а): 20 окт 2022, 15:07
kvidix, тебе пиздабола только выложу
Эпичный слив главпиздабола форума :uwe:
Ответить