molecule показывает крутые технологии в Crysis

Обсуждение игровых новостей от пользователей нашего форума
Правила форума
Не переступайте черту, за которой вас начали бы бить в реале. Только вместо драки у нас прдупреждения и баны. Будьте взаимовежливы насколько это возможно. Ваши враги любят стучать на ваши оскорбления и тем самым отправлять вас в бан.
  • Кто здесь?
  • нет зарегистрированных пользователей и 3 ноунейма

snakesokol
Начинающий альфач
Аватара пользователя
Сообщения: 19247
Рега: 17 май 2015, 00:31
Лайкнул: 5419 раз
Лайкнули: 6087 раз

likeU medal Awesome Trophy Dualshock Medal Мухожук клеймо
Gamepass medal

24 мар 2019, 21:45

stobart писал(а): 24 мар 2019, 21:44
Зато третья часть хорайзена выйдет раньше
Бля, ну зачем ты так :yoba6:
truth1one
tohdom
Аватара пользователя Автор темы
Сообщения: 67280
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 8033 раза
Лайкнули: 7030 раз
Дизлайкнул: 34
Дизлайкнули: 9
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

24 мар 2019, 21:47

molecule писал(а): 24 мар 2019, 12:43
вода
вода там хуже, чем на пс2 в 2001 году.

ты показываешь говноскрин, называешь технологию, при том, что на твоих скринах графон пиздец говнище :facepalm:
molecule писал(а): 24 мар 2019, 12:43
что тут видим? вполне себе нормальная детализация скал
ага. а вот реальный ингейм:
skaly.jpg
molecule писал(а): 24 мар 2019, 12:43
Из новых технологий же тут видно speculat lighting на листьях пальм,
где, ткни пальцем:
palma1.jpg
palma2.jpg
molecule писал(а): 24 мар 2019, 12:43
из новых эффектов тут приятный DOF,
каких новых? это было ещё на пс2 с 2000 года. ебать ты дилетант :yoba_facepalm:
molecule писал(а): 24 мар 2019, 12:43
Модель оружия довольно хорошего качества кстати,
где?
skaly.jpg
molecule писал(а): 24 мар 2019, 12:43
Ну и морская пенка, которую ты старательно вырезал и
где и что я вырезал? обычное плоская текстура :tom: :
pena.jpg
molecule писал(а): 24 мар 2019, 12:43
Ну и ка видим, грань воды и берега очень плавная, чего не было и нет в большинстве других игр.
ты чё вообще несёшь? там вообще грани нету. ты хоть раз видел настоящий океан, где эта грань отчётливо видна?
voda.jpg
PS2 2001 где океан реализован в разы лучше и реалистичнее, а не ввиде металической жижи с анимацией говна и без чёткой грани:
Изображение

все твои "технологии" крайзиса на деле говнище полное и видны лишь в роликах или технодемках. в геймплее там мрак :figa:
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
stobart
C4rank2
C4rank2
Сообщения: 7526
Рега: 21 июн 2011, 09:29
Лайкнул: 292 раза
Лайкнули: 509 раз

Орден Почётного Сонибоя PS5 Medal

24 мар 2019, 21:49

snakesokol, :yoba2:
stobart
C4rank2
C4rank2
Сообщения: 7526
Рега: 21 июн 2011, 09:29
Лайкнул: 292 раза
Лайкнули: 509 раз

Орден Почётного Сонибоя PS5 Medal

24 мар 2019, 21:55

Федор чет ебет круизеров :kaz2:
Newfag
C4rank2
C4rank2
Аватара пользователя
Сообщения: 66062
Рега: 01 май 2014, 14:29
Лайкнул: 14185 раз
Лайкнули: 7104 раза
Дизлайкнули: 1

Awesome Trophy Shiva Trophy Ultrawide King PS5 Medal
PC Nextgen Gamer King 2020

24 мар 2019, 21:56

Крузис самая графонистая игра кок-пок :kaz2:
Как же тоскливо без кибертянъочки :cry5: Стикеры из тележки уже на MFB, жми на пепу! Изображение

Оффтопик
Изображение
Alex Maslorez
Stealth way or no way
Stealth way or no way
Аватара пользователя
Сообщения: 41518
Рега: 14 июн 2014, 20:56
Лайкнул: 2811 раз
Лайкнули: 1977 раз
Дизлайкнули: 2

Кубок Серебряного Тролля likeU medal Awesome Trophy

24 мар 2019, 21:56

stobart писал(а): 24 мар 2019, 21:44
Muammar писал(а): 24 мар 2019, 20:51
В HL2 вода лучше, чем в Horizon: Zero Dawn :huang:
Зато третья часть хорайзена выйдет раньше :lol5:
Даже 5 часть хорайзона на закате пс6 выйдет раньше, чем 3 часть этой парахи убогой. :kaz2:
Alex Maslorez
Stealth way or no way
Stealth way or no way
Аватара пользователя
Сообщения: 41518
Рега: 14 июн 2014, 20:56
Лайкнул: 2811 раз
Лайкнули: 1977 раз
Дизлайкнули: 2

Кубок Серебряного Тролля likeU medal Awesome Trophy

24 мар 2019, 21:59

Muammar писал(а): 24 мар 2019, 20:51
В HL2 вода лучше, чем в Horizon: Zero Dawn :huang:
Разве что на момент выхода там была хорошая вода. В Хорайзоне впрочем она так себе выглядит, выглядит будто в жидком металле плаваешь. :huang:
Alex Maslorez
Stealth way or no way
Stealth way or no way
Аватара пользователя
Сообщения: 41518
Рега: 14 июн 2014, 20:56
Лайкнул: 2811 раз
Лайкнули: 1977 раз
Дизлайкнули: 2

Кубок Серебряного Тролля likeU medal Awesome Trophy

24 мар 2019, 22:09

https://www.moddb.com/mods/crysis-1-retexturing-project Так себе выглядящие текстурки кстати переделывают сейчас, вместо 512х512 будут в 4096х4096 разрешении. :borat: :pled:
molecule
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 10405
Рега: 03 май 2013, 22:18
Лайкнул: 722 раза
Лайкнули: 1092 раза

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal
Орден Почетного ПК-геймера

24 мар 2019, 22:12

truth1one писал(а): 24 мар 2019, 21:47
ты показываешь говноскрин, называешь технологию, при том, что на твоих скринах графон пиздец говнище
норм тебя подорвало :ofigenno:
truth1one писал(а): 24 мар 2019, 21:47
ага. а вот реальный ингейм:
так ты определись, у меня скрины говнише или фотошоп, что ты боишься их назвать ингеймом
truth1one писал(а): 24 мар 2019, 21:47
где, ткни пальцем:
уже много раз ткнул тебя в скрины крузиса с указанием конкретных технологий. все в этой теме. и буду тыкать тебя еще :messi:
truth1one писал(а): 24 мар 2019, 21:47
каких новых? это было ещё на пс2 с 2000 года. ебать ты дилетант
ну ты же пиздел, что крайтеки не завезли технологий, о которых говорили на gdc.
а они говорили и о dof-е тоже. :povar2:
truth1one писал(а): 24 мар 2019, 21:47
ты чё вообще несёшь? там вообще грани нету. ты хоть раз видел настоящий океан, где эта грань отчётливо видна?
Изображение
там мягкий переход как и задумано :sir:
Soft water intersection
• Shore blended based on surface depth distance to world depth
• Waves foam blended based on current height distance to maximum height
• Foam is composed of 2 moving layers with offsets perturbation by water bump
truth1one писал(а): 24 мар 2019, 21:47
PS2 2001 где океан реализован в разы лучше и реалистичнее, а не ввиде металической жижи с анимацией говна и без чёткой грани:
белые текстурки ползут по лазурной заливке. вот и вся твоя пс2. хуйня плоская :tohyou:
stobart
C4rank2
C4rank2
Сообщения: 7526
Рега: 21 июн 2011, 09:29
Лайкнул: 292 раза
Лайкнули: 509 раз

Орден Почётного Сонибоя PS5 Medal

24 мар 2019, 22:36

Mgs Maslorez Первые две части шедвраки, ты че малой :potsic:
molecule
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 10405
Рега: 03 май 2013, 22:18
Лайкнул: 722 раза
Лайкнули: 1092 раза

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal
Орден Почетного ПК-геймера

24 мар 2019, 23:31

Играем дальше.
Изображение
Изображение
динамические
мягкие
плавно рассеивающиеся при свете фонарика
тени
как и обещали тут
phpBB [video]

Итого 14/0 в пользу крайтеков относительно Феди.
Итог 10/5 в пользу крузиса/килзоны, т.к. там тоже это есть мягкие динамические тени.
truth1one
tohdom
Аватара пользователя Автор темы
Сообщения: 67280
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 8033 раза
Лайкнули: 7030 раз
Дизлайкнул: 34
Дизлайкнули: 9
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

24 мар 2019, 23:52

molecule писал(а): 24 мар 2019, 22:12
так ты определись, у меня скрины говнише или фотошоп, что ты боишься их назвать ингеймом
ни на одном твоём скрине я не увидел HUD. а у моих на всех до единого есть HUD :namek:
molecule писал(а): 24 мар 2019, 22:12
уже много раз ткнул тебя в скрины крузиса с указанием конкретных технологий
от тебя только скрины из заставок или технодемки. и даже на них какое-то гавно а не графон :conf2:
molecule писал(а): 24 мар 2019, 22:12
а они говорили и о dof-е тоже
это было на PS2 в 2000 году :dumb:
molecule писал(а): 24 мар 2019, 22:12
там мягкий переход как и задумано
там его вообще нет. что я и запрувил скрином :conf2:
molecule писал(а): 24 мар 2019, 22:12
белые текстурки ползут по лазурной заливке
там шикарная шейдерая вода с реалистичными волнами. а не металическая жижа :notsure:
molecule писал(а): 24 мар 2019, 23:31
динамические
мягкие
плавно рассеивающиеся при свете фонарика
тени
как и обещали тут
какая-то параша хуже PS2:
Изображение

не говоря уже о PS3 с Direct и Indirect тенями одновременно:
Изображение

ещё на твоём скрине жутко убогая спрайтовая растительность.
molecule писал(а): 24 мар 2019, 23:31
Итого 14/0 в пользу
твоей упоротости :figa:

киллзона сцыт на крайзис стоя:
Изображение
Изображение
Изображение
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
molecule
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 10405
Рега: 03 май 2013, 22:18
Лайкнул: 722 раза
Лайкнули: 1092 раза

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal
Орден Почетного ПК-геймера

25 мар 2019, 00:20

ответы чумному
СПОЙЛЕР
truth1one писал(а): 24 мар 2019, 23:52
ни на одном твоём скрине я не увидел HUD. а у моих на всех до единого есть HUD
твои проблемы.
норм геймеры играют в игре без худа.
truth1one писал(а): 24 мар 2019, 23:52
это было на PS2 в 2000 году
и что, предлагаешь сейчас разрабам отказаться технологии глубины резкости?
truth1one писал(а): 24 мар 2019, 23:52
там его вообще нет. что я и запрувил скрином
если с одной стороны вода, а с другой стороны суша. то между ними есть переход.
логика.
truth1one писал(а): 24 мар 2019, 23:52
какая-то параша хуже PS2:
чем?
truth1one писал(а): 24 мар 2019, 23:52
там шикарная шейдерая вода с реалистичными волнами. а не металическая жижа
металлическая жижа тут:
Изображение
truth1one писал(а): 24 мар 2019, 23:52
ещё на твоём скрине жутко убогая спрайтовая растительность.
тупая предъява. в анчике2,3,4 тоже растительность спрайтовая.
truth1one писал(а): 24 мар 2019, 23:52
не говоря уже о PS3 с Direct и Indirect тенями одновременно:
читай
As in Uncharted, and many AAA games, The Last of Us uses a light baking process in the creation of the textures applied to visible objects, using more precise offline rendering to calculate the lighting and shadows for each texture and then saving new textures with these applied so that they can be used in-game without the need for real-time lighting. It is incredibly effective but only works for fixed light sources.
печеная параха, в отличии от крузиса, где вообще нет печеного света и теней. все динамика.
truth1one писал(а): 24 мар 2019, 23:52
Итого 14/0 в пользу
крайтеков против твоего пиздобольства.
ведь я сразу сказал, что мне похуй на твои маневры про арт, детали и прочее.
я тебя разъябываю по тому, о чем ты вначале кудахтал -по технологиям.
truth1one писал(а): 24 мар 2019, 23:52
киллзона сцыт на крайзис стоя:
технологически сосет у крузиса, а визуально вполне себе нормальная килзона, чего я и не скрывал, т.к. адекватен в отличии от упоротого сонибоя
Эх, все таки нано-костюмчик хорош
Изображение
Изображение :zhir:
Alex Maslorez
Stealth way or no way
Stealth way or no way
Аватара пользователя
Сообщения: 41518
Рега: 14 июн 2014, 20:56
Лайкнул: 2811 раз
Лайкнули: 1977 раз
Дизлайкнули: 2

Кубок Серебряного Тролля likeU medal Awesome Trophy

25 мар 2019, 00:41

molecule, Wow, вот эти два кадра будто из кроссгеновой игры с хорошей графикой из 13 - 14 годов, это с модами или такие удачные кадры вышли? :awesome20: :notsure:
Alex Maslorez
Stealth way or no way
Stealth way or no way
Аватара пользователя
Сообщения: 41518
Рега: 14 июн 2014, 20:56
Лайкнул: 2811 раз
Лайкнули: 1977 раз
Дизлайкнули: 2

Кубок Серебряного Тролля likeU medal Awesome Trophy

25 мар 2019, 00:46

truth1one, Не в ТлоУ 1 нету особого графона, в катсценах только и анимация/модельки хороши. :huang: Вот Бейонд другое дело, даже несмотря на 720р выглядел классно в 2013. А тени на консолях всегда бедовые к сожалению, мощности на них не хватает. В ГоВ 2018 например вообще отсутствовали тени от кустов и висячей растительности... Может на пс5 это изменится наконец. :spencer:
molecule
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 10405
Рега: 03 май 2013, 22:18
Лайкнул: 722 раза
Лайкнули: 1092 раза

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal
Орден Почетного ПК-геймера

25 мар 2019, 00:46

Mgs Maslorez писал(а): 25 мар 2019, 00:41
это с модами
пользовательская карта с ванильной графикой.
ну и FOV увеличен, интерфейс отключен, чтоб руки было лучше видно.
не сказал бы чтоб прям удачные, т.к. в кадре есть косячки и при желании можно было сделать лучше.
truth1one писал(а): 24 мар 2019, 23:52
киллзона сцыт на крайзис стоя:
а почему ты не делаешь гифки в нормально разрешении?
а увеличенные выглядят так
Изображение
Последний раз редактировалось molecule 25 мар 2019, 00:48, всего редактировалось 1 раз.
truth1one
tohdom
Аватара пользователя Автор темы
Сообщения: 67280
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 8033 раза
Лайкнули: 7030 раз
Дизлайкнул: 34
Дизлайкнули: 9
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

25 мар 2019, 00:47

molecule писал(а): 25 мар 2019, 00:20
Эх, все таки
HUD'а так и не видно :gabe:
molecule писал(а): 25 мар 2019, 00:20
норм геймеры играют в игре без худа.
ага. ванильная версия :kokoko1:
molecule писал(а): 25 мар 2019, 00:20
и что, предлагаешь сейчас разрабам отказаться технологии глубины резкости?
ты понтуешься технологией которая была ещё на пс2 в 2000 :gabe:
molecule писал(а): 25 мар 2019, 00:20
если с одной стороны вода, а с другой стороны суша. то между ними есть переход
то почему его не видно? даже на пс2 в 2001 был нормальный переход, переломления света на воде и реалистичные волны.
molecule писал(а): 25 мар 2019, 00:20
чем?
графикой.
molecule писал(а): 25 мар 2019, 00:20
металлическая жижа тут:
шикарная прозрачная вода. крайзису до такой как до луны. технологически не тянет.
molecule писал(а): 25 мар 2019, 00:20
в анчике2,3,4 тоже растительность спрайтовая.
но там она красивее и освещение лучше в разы.
molecule писал(а): 25 мар 2019, 00:20
в отличии от крузиса, где вообще нет
нормального освещения и теней :gabe:
molecule писал(а): 25 мар 2019, 00:20
технологически сосет у крузиса,
ты ничего не знаешь про технологии слилзоны. раз понтуешься DOF, дилетант :tom:
ты читал pdf от разрабов анча про технологии в игре? :wanka:
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
Alex Maslorez
Stealth way or no way
Stealth way or no way
Аватара пользователя
Сообщения: 41518
Рега: 14 июн 2014, 20:56
Лайкнул: 2811 раз
Лайкнули: 1977 раз
Дизлайкнули: 2

Кубок Серебряного Тролля likeU medal Awesome Trophy

25 мар 2019, 00:51

molecule, Круто если так, Крайзис 1 здорово умеет обманывать годом своего выхода, покажи не знающему про него ничего человеку удачные кадры и он точно не скажет, что это игра из 2 половины 2000х. :uuu:
molecule
Назад в текстолит
Назад в текстолит
Аватара пользователя
Сообщения: 10405
Рега: 03 май 2013, 22:18
Лайкнул: 722 раза
Лайкнули: 1092 раза

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal
Орден Почетного ПК-геймера

25 мар 2019, 00:58

федору ответ
СПОЙЛЕР
truth1one писал(а): 25 мар 2019, 00:47
HUD'а так и не видно
завидуешь, маня? cl_hud 0 же, пользуйся.
truth1one писал(а): 25 мар 2019, 00:47
ага. ванильная версия
кек.
truth1one писал(а): 25 мар 2019, 00:47
ты понтуешься технологией которая была ещё на пс2 в 2000
ты мог на первой странице признать, что заявленные технологии в крузисе есть и все бы уже давно разошлись.
truth1one писал(а): 25 мар 2019, 00:47
почему его не видно?
потому что он мягкий, плавный.
truth1one писал(а): 25 мар 2019, 00:47
графикой.
это поверхностный термин. конкретизируй, как спец.
на индирект лайтинг у тебя же ума хватило. пиздани еще что-нибудь умное и конкретное
truth1one писал(а): 25 мар 2019, 00:47
шикарная прозрачная вода.
truth1one писал(а): 25 мар 2019, 00:47
крайзису до такой как до луны. технологически не тянет.
по воде кразиса есть слайды презентации с gdc
тащи презентации по твоей картинке. будем сранивать технологии, иначе ты слит.
truth1one писал(а): 25 мар 2019, 00:47
но там она красивее и освещение лучше в разы.
не
truth1one писал(а): 25 мар 2019, 00:47
нормального освещения и теней
ну если динамическое освещение это ненормально, тогда нормально это запеченый статичный свет?
truth1one писал(а): 25 мар 2019, 00:47
ты ничего не знаешь про технологии слилзоны. раз понтуешься DOF, дилетант
дилетант тут только ты. я же записал в технологии обеих игр доф.
такс, бежим дальше и видим
Изображение
луч объемного света
объемный туман на удалении.
о нем говорили тут
http://developer.download.nvidia.com/pr ... Crytek.pdf
ну и как видим, после ухода с унылого пляжа игра начинает выглядеть жирнее
эффект ssao уже более заметен и на скалах и на кустах.
Да, эффект ssao это вот такая хуйня, если ты профан и не знаешь за что он отвечает:
phpBB [video]

И как мы знаем, крузис это первая игра, где появлился этот важнейший эффект как для игр, так и для игровой графики в целом.

Итого 16/0 в пользу крайтеков относительно Феди.
Итог 12/5 в пользу крузиса/килзоны, т.к. про объемный туман инфа ищется только для KZ SF(если пруфанете объемный туман в кз2, то накину балл) а не для 2й.
Да и килзоновские текстуры в запеченым эмбиент эклюженм за технологию не считаются.
truth1one
tohdom
Аватара пользователя Автор темы
Сообщения: 67280
Рега: 19 окт 2009, 00:18
Мои платформы: PC, PS5, XSX, 3DS, Steam Deck, Retro
Лайкнул: 8033 раза
Лайкнули: 7030 раз
Дизлайкнул: 34
Дизлайкнули: 9
Профиль и ЛС:

Kosmos Medal likeU medal Awesome Trophy Troll Medal
AbsolutePC Medal Oligarch Medal Nomad Medal OldSchool Medal
Octopus Medal PC Master Race Medal Орден мышиной ярости Original Voice Medal
Shiva Trophy Интеллигентный MadFanboy'ец PC Nextgen SeX medal
VR Medal (PC)

25 мар 2019, 02:08

Crysis:
Изображение

Uncharted:
Изображение
molecule писал(а): 25 мар 2019, 00:58
ты мог на первой странице признать, что заявленные технологии в крузисе есть и все бы уже давно разошлись
что там есть, DOF есть на пс2 с 2000 года и самых первых игр :gabe:
ебать прогрес :uporot:
molecule писал(а): 25 мар 2019, 00:58
потому что он мягкий, плавный.
почему у реального океана линия прекрасно видна? :wanka:
molecule писал(а): 25 мар 2019, 00:58
конкретное
конкретно крайзис на твоих и моих скринах смотрится как говно :notsure:
molecule писал(а): 25 мар 2019, 00:58
по воде кразиса есть слайды презентации с gdc
зачем мне слайды из технодемки где графон на голову лучше, чем в реальной игре в геймплее? :facepalm:
molecule писал(а): 25 мар 2019, 00:58
тащи презентации по твоей картинке. будем сранивать технологии
чё там сравнивать. у крайзиса белая текстура натянуна типа пена, прозрачность хуёвая, вода не реалистичная. физика никакущая. волны говно. линию не видно. отражения и переломления тонут.

крайзис:
Изображение
Изображение

ps2:
Изображение
Изображение

ps3:
Изображение
Изображение

вот норм океан на пк, а крайзис это ебаное говнище :brash:
Изображение
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
Мы все пекари, терминалогически, консольщик - это человек выбравший ПК вида консоль
Vagabond писал(а): 30 май 2024, 23:42
ПК - это тип устройств, консоли один из его видов
Ответить