MadFanboy Forum

molecule писал(а): 21 мар 2020, 12:51

А ведь могли выставить скоростной HDD и бустануть скорости в 1.5-2 раза!

According to Sony's Mark Cerny, who hosted the presentation, the PS5's input-output speed will be 100 times faster.

Вместо 100 раз от SSD, ВАААУУУ

metallsatanist, нет, продолжаю твою тушу унижать

snakesokol писал(а): 21 мар 2020, 13:18

Не, аналоги современной 5700-5600xt скорее были 7970-7950.

аналогов 7970 у амд сейчас просто нет. 7970(ghz) была по производительности на уровне самой быстрой карты от нвидии, при этом имела более широкую шину 384бит и на 50% больше памяти.
линейка 5700 с 256шиной это как раз замена 78хх серии из 2012го.

Prosto_ya_5 писал(а): 21 мар 2020, 13:19

Вместо 100 раз от SSD, ВАААУУУ

вместо 2х раз , сонибои ведь говорят, что разница в 2 раза между ссд Секса и Пс5 улучшит графон намного.
значит и хард 7200п мог бы сильно улучшить графон на пс4, причем назаляву, т.к. харды довольно дешевы в сравнении с гпу.

molecule писал(а): 21 мар 2020, 13:31

линейка 5700 с 256шиной это как раз замена

7950

snakesokol писал(а): 21 мар 2020, 13:34

7950

отставала от 7970 на 7% в реальных кейсах, имела 384 шину и 3гб. памяти. в разгоне практически догоняла разогнанную 680.
так что нет, 5700 это не конкурент ей, да и не просто так оставили задел в брендировании на 5800 и 5900.

metallsatanist писал(а): 21 мар 2020, 12:48

Prosto_ya_5, быдло-ботяра, ты всё ещё проецируешь на окружающих свои проблемы?
ANTAGONIST, райзены и i5/i7/i9 8xxx/9xxx/10xxx будут чувствовать себя неплохо.

i5 i7 hueta

molecule писал(а): 21 мар 2020, 12:51

проблема в том, что проц создан не для рендера графона. Он лишь позволит видяхе не простаивать.

а к чему этот диспут на тему "нужен или не нужен проц в консолях"?


ты согласен с

процессорная часть - слабая, амд тогда капитально отставала от Интела как в производительности на ядро, так и в многопотоке
Сейчас же все по-другому: Зен 2 вышел летом 2019 года, но будет нагибать даже еще не вышедшие процы Comet Lake
https://3dnews.ru/1006471
+ процессорная часть наверняка доработана и улучшена относительно вышедших летом Ryzen 3000 на ПК

к тому же процессор пс4 работал на низкой тактовой частоте. всего 1,8 Ггц
низкая частота вкупе с низкой производительностью на ядро делала общую картинку удручающей

или нет?



если не согласен, то напиши почему

molecule писал(а): 21 мар 2020, 12:51

А ведь могли выставить скоростной HDD и бустануть скорости в 1.5-2 раза! графон в экзах тоже бы в 2 раза стал круче от этого.
как думаешь. почему не сделали?

DF ставили SSD, это не помогало. вместо 100 было наверное в лучшем случае 200mb/s
Если взять за основу скорость SSD PS5 в 5.5
то это лишь 0,1-0,2.
вот тебе и ответ на вопрос: почему не сделали. Потому что это ничтожные значения и этого недостаточно.

в 2013 соотношение цена/объем/скорость у SSD было ни о чем.

разработчики игр для консолей тогда работали с данными ориентируясь на ноутбучные HDD и их скорость.

molecule писал(а): 21 мар 2020, 12:51

потому что ягуар не имел практически ничего общего с графоном анча. он просто не мешал работать видяшке уровня 7850 в 1080п 30фпс в сингле.

ну допустим в Анче не мешал ( хотя здесь бы стоило какого-нить разраба Анча спросить, насколько Ягуар их ограничивал)
зато мешал в других играх, жалобы от разрабов были.

Prosto_ya_5, унижаешь ты тут только сам себя, чухан с ограниченным словарным запасом и общей недоразвитостью.

Marlen писал(а): 21 мар 2020, 13:36

i5 i7 hueta

Те поколения что я указал - нет.

Dark Walker писал(а): 21 мар 2020, 13:48

DF ставили SSD, это не помогало. вместо 100 было наверное в лучшем случае 200mb/s

Там же интерфейс устаревший.

metallsatanist, тем более

molecule писал(а): 21 мар 2020, 13:31

snakesokol писал(а): 21 мар 2020, 13:18

Не, аналоги современной 5700-5600xt скорее были 7970-7950.

аналогов 7970 у амд сейчас просто нет. 7970(ghz) была по производительности на уровне самой быстрой карты от нвидии, при этом имела более широкую шину 384бит и на 50% больше памяти.
линейка 5700 с 256шиной это как раз замена 78хх серии из 2012го.

5700ХТ это 40 блоков CU и уровень 2070 супер в разгоне, тот чип который в боксе это уже 52CU, а там до 2080ти рукой подать.

molecule писал(а): 21 мар 2020, 13:32

значит и хард 7200п мог бы сильно улучшить графон на пс4,

Ты же сам задвигал про менеджмент памяти в новых консолях, и что он станет переломной точкой в геймдеве.
У меня в Про стоит ССД, только это почти ни на что не влияет. ПС5 же спроектирована с учетом ССД, хотя ты и сам смотрел конфу Церни

Dark Walker писал(а): 21 мар 2020, 13:48

ты согласен с
или нет?

с чем? что там интересно и существенного написано? выдели жирным шрифтом фразу.

Dark Walker писал(а): 21 мар 2020, 13:48

а к чему этот диспут на тему "нужен или не нужен проц в консолях"?

причем тут нужен или нет. я к тому, что решает гпу, особенно в эру 4к. и от буста производительности гпу всегда будет профит и его всегда можно использовать.
остальные компоненты -это пыль, которая подносит ресурсы, пока гпу въябывает, делая красивую картинку.
Ну да, вставили нормальный проц, чтоб не мешал видяхе рендерить 60фпс, правда забыли спросить у видяхи -сможет ли она тянуть 4к 60фпс при кратном увеличении нагрузки, если ее аналоги на пк не тянут такой таргет даже в тяжелых карент ген играх(не говоря о некстгене).
Аналогично и с ссд -очень просто беливить, что какие-то инопланетные технологии улучшат графон в 2 раза, но опять. у гпу кто спросил - он потянет кратно возросшую нагрузку?
Т.е. наличие ботлнека нужно сначала доказать.
С процами сонька это доказала еще в начале гена, когда асасин юнити тормозил до 20фпс. Но тогда было понятно, что даже фуфыкс способен полностью убрать ботлнек в этой игре и спокойно раскрыть карту уровня 7850 в юнити. Т.е. никаких I9 HEDT Для этого не надо было.
в этом гене тоже выясним, насколько критичной будет скорость SSD в новых играх. так ли нужны именно 5.5гб/с или это оверхед -вот в чем вопрос.

Dark Walker писал(а): 21 мар 2020, 13:48

DF ставили SSD, это не помогало. вместо 100 было наверное в лучшем случае 200mb/s
Если взять за основу скорость SSD PS5 в 5.5

ну ты че. забыл, что "нужны специальные оптимиазции от сони, и только в эксклюзивах задействую профит от 2х кратного буста!".
так и тут, вставили бы шустрый hdd, а лучше в рейд массиве, так графон бы сразу улучшился в несколько раз в эксклюзивах.
странно, что так не сделали у тебя есть объяснение?

snakesokol писал(а): 21 мар 2020, 14:05

Ты же сам задвигал про менеджмент памяти в новых консолях, и что он станет переломной точкой в геймдеве.

верно. скачек на порядки изменит многое.
А что изменит скачек в 2 раза у пс5 относительно Хсерии -неизвестно.
забавно, что сонибои(взять антошку логвинова) открыто говорят, что только пс5 совершила некстген скачек благодаря ссд...а хбокс? у него hdd чтоли останется?

Ну а если ты считаешь 2х кратное увеличение скоростей с носителя чем-то невероятно крутым и изменяющим гарфон в играх, то я провожу отличную аналогию - чтож сонька в 2013м не задумалась об этом и не запилила кастомный hdd с 1.5-2х скоростями? ведь это так удобно было бы.

Chris писал(а): 21 мар 2020, 14:03

5700ХТ это 40 блоков CU и уровень 2070 супер в разгоне, тот чип который в боксе это уже 52CU, а там до 2080ти рукой подать.

ну вот между 36cu и 52cu разница как между 7850 и 7950 примерно как раз.
а учитывая частоты, в этом поколении получается разогнанная 7850 в пс5 против слабо разогнанной 7950 с хсерии.
в лоурезе один могли даже сравняться, но в хайрезе 7850 сосала из-за узкой шины.

molecule писал(а): 21 мар 2020, 14:08

забыли спросить у видяхи -сможет ли она тянуть 4к 60фпс при кратном увеличении нагрузки, если ее аналоги на пк не тянут такой таргет даже в тяжелых карент ген играх(не говоря о некстгене).

Потянет 240 фпс в 4к, Казунори Ямаути пиздет ьне будет

molecule писал(а): 21 мар 2020, 14:08

с чем? что там интересно и существенного написано? выдели жирным шрифтом фразу.

ну ладно, сделаю пасту второй раз

больше не буду

процессорная часть - слабая, амд тогда капитально отставала от Интела как в производительности на ядро, так и в многопотоке
Сейчас же все по-другому: Зен 2 вышел летом 2019 года, но будет нагибать даже еще не вышедшие процы Comet Lake
https://3dnews.ru/1006471
+ процессорная часть наверняка доработана и улучшена относительно вышедших летом Ryzen 3000 на ПК

к тому же процессор пс4 работал на низкой тактовой частоте. всего 1,8 Ггц
низкая частота вкупе с низкой производительностью на ядро делала общую картинку удручающей

molecule писал(а): 21 мар 2020, 14:08

я к тому, что решает гпу, особенно в эру 4к. и от буста производительности гпу всегда будет профит и его всегда можно использовать.
остальные компоненты -это пыль, которая подносит ресурсы, пока гпу въябывает, делая красивую картинку.

ИИ противников, дальность прорисовки, кол-во юнитов на карте и прочее - проц тоже нужен.

Иначе бы пекари сидели на проце core 2 duo и видеокарте 2080ti

molecule писал(а): 21 мар 2020, 14:08

у тебя есть объяснение?

есть, ты просто невнимательный, как и с процессором - который я уже 2-й тебе квотнул

DF ставили SSD, это не помогало. вместо 100 было наверное в лучшем случае 200mb/s
Если взять за основу скорость SSD PS5 в 5.5
то это лишь 0,1-0,2.
вот тебе и ответ на вопрос: почему не сделали. Потому что это ничтожные значения и этого недостаточно.

в 2013 соотношение цена/объем/скорость у SSD было ни о чем.

разработчики игр для консолей тогда работали с данными ориентируясь на ноутбучные HDD и их скорость



+

К тому же недостаточно просто взять такой скоростной диск, воткнуть в пекарню и считать что у тебя обмен данными происходит с такой же скоростью и параметрами как в пс5.
The craziest thing about PS5 is the speed of the SSD. 5.5 GB/s is just part of the story - there is a lot of custom silicon in there to ensure that the system isn't bottlenecked in other areas.
(c) Eurogamer

У бокса оперативная память в два раза быстрее, это компенсирует в два раза более медленный ссд, 2.5 гигабайт\сек итак выше крыши

Chris писал(а): 21 мар 2020, 14:17

У бокса оперативная память в два раза быстрее

у бокса 2 разделенных памяти с плавающими показателями, вместо одной общей, но постоянной скоростью

разделение памяти не приводило ни к чему хорошему

Dark Walker писал(а): 21 мар 2020, 14:20

Chris писал(а): 21 мар 2020, 14:17

У бокса оперативная память в два раза быстрее

у бокса 2 разделенных памяти с плавающими показателями, вместо одной общей, но постоянной скоростью

разделение памяти не приводило ни к чему хорошему

Тогда выходит что в пк нет ничего хорошего