Kotaku сравнил версии Tomb Raider. На PS4 она более "Definitive". Стабильные 60 фпс, по сравнению с XOne это сразу заметно. Обе консольные версии графически лучше ПК.

Обсуждение игровых новостей от пользователей нашего форума
Правила форума
Не переступайте черту, за которой вас начали бы бить в реале. Только вместо драки у нас прдупреждения и баны. Будьте взаимовежливы насколько это возможно. Ваши враги любят стучать на ваши оскорбления и тем самым отправлять вас в бан.
  • Кто здесь?
  • нет зарегистрированных пользователей и 2 ноунейма

NightlyRevenger
Облачная сонимразь
Аватара пользователя
Сообщения: 66475
Рега: 31 мар 2010, 00:29
Мои платформы: PC, XSX, VR, Облака
Лайкнул: 3757 раз
Лайкнули: 3244 раза
Дизлайкнули: 11

likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal Steam Medal
Орден Почетного ПК-геймера Орден мышиной ярости Knight Medal hateU medal
Souls Fan Ultrawide King Gamepass medal

26 янв 2014, 04:27

a-1293 писал(а):
NightlyRevenger, Тот же самый мой скрин
Ток я в пару поставил для удобного сравнения
Изображение
Проблемы с геометрией, к примеру квадратный нос, нету освещения, нету шейдера, нету самозатенения, нету подповерхностного рассеивания, хуевое разрешение текстуры
kolombo писал(а):
то что ты ебанутый мастер спорта по аутотреннигу я уже понял :wanka:
a-1293 писал(а):
vs
Изображение
Неплохо, но не более :huang:

Добавлено спустя 16 секунд:
gayhomofag писал(а):
NightlyRevenger писал(а):
Утешай себя :huangh:
это ты тут у нас латентный сонибой :wanka:
Я ПК-бог :yeah: :pc: :pc:
truth1one писал(а): 13 янв 2015, 01:53
разница между 1080p и 4К неразлечима на глаз!

разницу между 30 и 60 фпс мало кто заметит
Dionis писал(а): 21 апр 2018, 12:40
60 фпс это 40-50
Основное занятие сонибоев:
СПОЙЛЕР
Spirit-ford писал(а):
Лучше подождать
Dionis писал(а):
Подожду на свою пс4
Dionis писал(а):
лучше уж год подождать
AlecArzh писал(а):
Ждём ПС4К
Darkthone писал(а):
что вообще 95% мультиплатформы ебаное гавно ,но какого хуя настолько огромная разница , после пк просто невозможно играть в консольную версию ,она хуже ,и хуже намного ,хотя консоли еще не старые.
ПРОВЕРЬ СВОЁ ЗРЕНИЕ, ФАНБОЙ
a-1293
MadМолчун
MadМолчун
Аватара пользователя
Сообщения: 2750
Рега: 13 янв 2011, 17:51
Лайкнули: 5 раз

26 янв 2014, 04:27

NightlyRevenger, Почему ты на скринах избегаешь взаимодействия лица с прямым светом? :awesome16:
Изображение
NightlyRevenger
Облачная сонимразь
Аватара пользователя
Сообщения: 66475
Рега: 31 мар 2010, 00:29
Мои платформы: PC, XSX, VR, Облака
Лайкнул: 3757 раз
Лайкнули: 3244 раза
Дизлайкнули: 11

likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal Steam Medal
Орден Почетного ПК-геймера Орден мышиной ярости Knight Medal hateU medal
Souls Fan Ultrawide King Gamepass medal

26 янв 2014, 04:29

a-1293 писал(а):
NightlyRevenger, Почему ты на скринах избегаешь взаимодействия лица с прямым светом? :awesome16:
Потому что не я их делаю :lol5:
truth1one писал(а): 13 янв 2015, 01:53
разница между 1080p и 4К неразлечима на глаз!

разницу между 30 и 60 фпс мало кто заметит
Dionis писал(а): 21 апр 2018, 12:40
60 фпс это 40-50
Основное занятие сонибоев:
СПОЙЛЕР
Spirit-ford писал(а):
Лучше подождать
Dionis писал(а):
Подожду на свою пс4
Dionis писал(а):
лучше уж год подождать
AlecArzh писал(а):
Ждём ПС4К
Darkthone писал(а):
что вообще 95% мультиплатформы ебаное гавно ,но какого хуя настолько огромная разница , после пк просто невозможно играть в консольную версию ,она хуже ,и хуже намного ,хотя консоли еще не старые.
ПРОВЕРЬ СВОЁ ЗРЕНИЕ, ФАНБОЙ
a-1293
MadМолчун
MadМолчун
Аватара пользователя
Сообщения: 2750
Рега: 13 янв 2011, 17:51
Лайкнули: 5 раз

26 янв 2014, 04:31

NightlyRevenger, Ты опровержения подавай
У крузиса на примере отрисовку лиц:
1) проблемы с геометрией факт
2) квадратный нос и тп факт
3) хуевое освещение факт
4) нету самозатенения факт
5) Нету подповерхностного рассеивания факт
6) хуевое разрешение текстур факт

Beyond же практически идеален
NightlyRevenger писал(а):
Потому что не я их делаю
А может потому что кукурузис не тянет самозатенения?
Изображение
JiRiK StRiKeS AGaIN
Classic Club Gamer
Classic Club Gamer
Аватара пользователя
Сообщения: 4723
Рега: 25 ноя 2013, 03:57
Лайкнул: 177 раз
Лайкнули: 74 раза

Awesome Newbie

26 янв 2014, 04:33

a-1293 писал(а):
NightlyRevenger, Ты опровержения подавай
У крузиса на примере отрисовку лиц:
1) проблемы с геометрией факт
2) квадратный нос и тп факт
3) хуевое освещение факт
4) нету самозатенения факт
5) Нету подповерхностного рассеивания факт
6) хуевое разрешение текстур факт

Beyond же практически идеален
NightlyRevenger писал(а):
Потому что не я их делаю
А может потому что кукурузис не тянет самозатенения?
А может потому, что все же 2007 год? :povar:
Последний раз редактировалось JiRiK StRiKeS AGaIN 26 янв 2014, 04:34, всего редактировалось 1 раз.
Let my face be the last thing you see Изображение
СПОЙЛЕР
[url=https://ru.madfanboy.com/forum/nashi-fotki- ... l#p3160927]*Рожа парня с хуем, вместо носа*
robotik писал(а):
Полотенце, племянник увидел фотку и спросил, что у дяди с носиком, я сказал, что простыл, он заплакал и сказал, что не хочет простывать. Заебал ты :lol5: :lol5:
:kaz2: :tom: :kaz2:
NightlyRevenger
Облачная сонимразь
Аватара пользователя
Сообщения: 66475
Рега: 31 мар 2010, 00:29
Мои платформы: PC, XSX, VR, Облака
Лайкнул: 3757 раз
Лайкнули: 3244 раза
Дизлайкнули: 11

likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal Steam Medal
Орден Почетного ПК-геймера Орден мышиной ярости Knight Medal hateU medal
Souls Fan Ultrawide King Gamepass medal

26 янв 2014, 04:34

a-1293 писал(а):
NightlyRevenger, Ты опровержения подавай
У крузиса на примере отрисовку лиц:
1) проблемы с геометрией факт
Лучше бйонда
a-1293 писал(а):
2) квадратный нос и тп факт
Изображение
a-1293 писал(а):
3) хуевое освещение факт
4) нету самозатенения факт
5) Нету подповерхностного рассеивания факт
6) хуевое разрешение текстур факт
Только на твоих словах :slepicwin:
a-1293 писал(а):
А может потому что кукурузис не тянет самозатенения?
Я тебе уже приводил пруф на само-затенение :eddie:
truth1one писал(а): 13 янв 2015, 01:53
разница между 1080p и 4К неразлечима на глаз!

разницу между 30 и 60 фпс мало кто заметит
Dionis писал(а): 21 апр 2018, 12:40
60 фпс это 40-50
Основное занятие сонибоев:
СПОЙЛЕР
Spirit-ford писал(а):
Лучше подождать
Dionis писал(а):
Подожду на свою пс4
Dionis писал(а):
лучше уж год подождать
AlecArzh писал(а):
Ждём ПС4К
Darkthone писал(а):
что вообще 95% мультиплатформы ебаное гавно ,но какого хуя настолько огромная разница , после пк просто невозможно играть в консольную версию ,она хуже ,и хуже намного ,хотя консоли еще не старые.
ПРОВЕРЬ СВОЁ ЗРЕНИЕ, ФАНБОЙ
a-1293
MadМолчун
MadМолчун
Аватара пользователя
Сообщения: 2750
Рега: 13 янв 2011, 17:51
Лайкнули: 5 раз

26 янв 2014, 04:35

JiRiK StRiKeS AGaIN писал(а):
А может потому, что все же 2007 год?
Ты меня уже заебал. Вот от кого ща будет баттхерт так это от твоей тупости.
Уже третий раз блять пишу, давай игру с более крутым графоном, либо отьебись уже со своим 2007 годом
Не я с крузисом предложил сравнивать.
Изображение
umm what you say
MadРыцарь
MadРыцарь
Аватара пользователя
Сообщения: 8606
Рега: 04 апр 2010, 12:00
Лайкнул: 32 раза
Лайкнули: 42 раза

Halo Medal Меценат

26 янв 2014, 04:37

a-1293 писал(а):
NightlyRevenger, Тот же самый мой скрин
Ток я в пару поставил для удобного сравнения
Изображение
Проблемы с геометрией, к примеру квадратный нос, нету освещения, нету шейдера, нету самозатенения, нету подповерхностного рассеивания, хуевое разрешение текстуры
в голос :povar:
А-цыферки, как мэдфанбои 2010-11, которые писали рандомную билиберду, заходили на геймдев.ру, копипастили от какое-нибудь термин и вставляли в свою диванную кукаретику. С такой фантазией вполне мог бы стать мистер иксом от мира сонеляндии :lol2:
NightlyRevenger
Облачная сонимразь
Аватара пользователя
Сообщения: 66475
Рега: 31 мар 2010, 00:29
Мои платформы: PC, XSX, VR, Облака
Лайкнул: 3757 раз
Лайкнули: 3244 раза
Дизлайкнули: 11

likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal Steam Medal
Орден Почетного ПК-геймера Орден мышиной ярости Knight Medal hateU medal
Souls Fan Ultrawide King Gamepass medal

26 янв 2014, 04:38

Изображение

Добавлено спустя 32 секунды:
umm what you say писал(а):
в голос :povar:
А-цыферки, как мэдфанбои 2010-11, которые писали рандомную билиберду, заходили на геймдев.ру, копипастили от какое-нибудь термин и вставляли в свою диванную кукаретику. С такой фантазией вполне мог бы стать мистер иксом от мира сонеляндии :lol2:
Парень к успеху идёт, не мешай ему :huangh:
Последний раз редактировалось NightlyRevenger 26 янв 2014, 04:39, всего редактировалось 1 раз.
truth1one писал(а): 13 янв 2015, 01:53
разница между 1080p и 4К неразлечима на глаз!

разницу между 30 и 60 фпс мало кто заметит
Dionis писал(а): 21 апр 2018, 12:40
60 фпс это 40-50
Основное занятие сонибоев:
СПОЙЛЕР
Spirit-ford писал(а):
Лучше подождать
Dionis писал(а):
Подожду на свою пс4
Dionis писал(а):
лучше уж год подождать
AlecArzh писал(а):
Ждём ПС4К
Darkthone писал(а):
что вообще 95% мультиплатформы ебаное гавно ,но какого хуя настолько огромная разница , после пк просто невозможно играть в консольную версию ,она хуже ,и хуже намного ,хотя консоли еще не старые.
ПРОВЕРЬ СВОЁ ЗРЕНИЕ, ФАНБОЙ
a-1293
MadМолчун
MadМолчун
Аватара пользователя
Сообщения: 2750
Рега: 13 янв 2011, 17:51
Лайкнули: 5 раз

26 янв 2014, 04:40

NightlyRevenger писал(а):
Лучше бйонда
Нос квадратный, о чем говорить
NightlyRevenger писал(а):
Изображение
214р, пека гейминг :kaz2:
NightlyRevenger писал(а):
Только на твоих словах
Так опровергни уже. Хуле мне твой аутотренинг "он не прав, он не прав, он не прав"
NightlyRevenger писал(а):
Я тебе уже приводил пруф на само-затенение
Хуета, даже и близко не выдающая правдивый результат. Все наоборот у нее.
Единственный шанс выдать самозатенения, так это под освещением солнца, но и то кукурузис не тянет
Изображение
JiRiK StRiKeS AGaIN
Classic Club Gamer
Classic Club Gamer
Аватара пользователя
Сообщения: 4723
Рега: 25 ноя 2013, 03:57
Лайкнул: 177 раз
Лайкнули: 74 раза

Awesome Newbie

26 янв 2014, 04:41

a-1293 писал(а):
JiRiK StRiKeS AGaIN писал(а):
А может потому, что все же 2007 год?
Ты меня уже заебал. Вот от кого ща будет баттхерт так это от твоей тупости.
Уже третий раз блять пишу, давай игру с более крутым графоном, либо отьебись уже со своим 2007 годом
Не я с крузисом предложил сравнивать.
Ты тут уже не один пост распинаешься об графоне, я лишь напоминаю какой год игры! :prof: 13 ноября 2007 года :povar:
Let my face be the last thing you see Изображение
СПОЙЛЕР
[url=https://ru.madfanboy.com/forum/nashi-fotki- ... l#p3160927]*Рожа парня с хуем, вместо носа*
robotik писал(а):
Полотенце, племянник увидел фотку и спросил, что у дяди с носиком, я сказал, что простыл, он заплакал и сказал, что не хочет простывать. Заебал ты :lol5: :lol5:
:kaz2: :tom: :kaz2:
NightlyRevenger
Облачная сонимразь
Аватара пользователя
Сообщения: 66475
Рега: 31 мар 2010, 00:29
Мои платформы: PC, XSX, VR, Облака
Лайкнул: 3757 раз
Лайкнули: 3244 раза
Дизлайкнули: 11

likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal Steam Medal
Орден Почетного ПК-геймера Орден мышиной ярости Knight Medal hateU medal
Souls Fan Ultrawide King Gamepass medal

26 янв 2014, 04:42

a-1293 писал(а):
Так опровергни уже. Хуле мне твой аутотренинг "он не прав, он не прав, он не прав"
КОгда ты смотришь на лица крайзиса и говоришь, что на них нет шейдров или само-затенения, тот тут-то и опровергать нечего :apple:
NightlyRevenger писал(а):
Я тебе уже приводил пруф на само-затенение
a-1293 писал(а):
Хуета, даже и близко не выдающая правдивый результат. Все наоборот у нее.
Единственный шанс выдать самозатенения, так это под освещением солнца, но и то кукурузис не тянет
ССАО - хуета? Ок :lol5:
truth1one писал(а): 13 янв 2015, 01:53
разница между 1080p и 4К неразлечима на глаз!

разницу между 30 и 60 фпс мало кто заметит
Dionis писал(а): 21 апр 2018, 12:40
60 фпс это 40-50
Основное занятие сонибоев:
СПОЙЛЕР
Spirit-ford писал(а):
Лучше подождать
Dionis писал(а):
Подожду на свою пс4
Dionis писал(а):
лучше уж год подождать
AlecArzh писал(а):
Ждём ПС4К
Darkthone писал(а):
что вообще 95% мультиплатформы ебаное гавно ,но какого хуя настолько огромная разница , после пк просто невозможно играть в консольную версию ,она хуже ,и хуже намного ,хотя консоли еще не старые.
ПРОВЕРЬ СВОЁ ЗРЕНИЕ, ФАНБОЙ
a-1293
MadМолчун
MadМолчун
Аватара пользователя
Сообщения: 2750
Рега: 13 янв 2011, 17:51
Лайкнули: 5 раз

26 янв 2014, 04:43

umm what you say писал(а):
в голос
На скрине их нет.
Карту нормалей за шейдер не считаем, оэтом писал заранее, это уже стандарт
Изображение
JiRiK StRiKeS AGaIN
Classic Club Gamer
Classic Club Gamer
Аватара пользователя
Сообщения: 4723
Рега: 25 ноя 2013, 03:57
Лайкнул: 177 раз
Лайкнули: 74 раза

Awesome Newbie

26 янв 2014, 04:43

a-1293 писал(а):
NightlyRevenger писал(а):
Изображение
214р, пека гейминг :kaz2:
Не сравнить, от беда та какая! :crybaby:
Let my face be the last thing you see Изображение
СПОЙЛЕР
[url=https://ru.madfanboy.com/forum/nashi-fotki- ... l#p3160927]*Рожа парня с хуем, вместо носа*
robotik писал(а):
Полотенце, племянник увидел фотку и спросил, что у дяди с носиком, я сказал, что простыл, он заплакал и сказал, что не хочет простывать. Заебал ты :lol5: :lol5:
:kaz2: :tom: :kaz2:
NightlyRevenger
Облачная сонимразь
Аватара пользователя
Сообщения: 66475
Рега: 31 мар 2010, 00:29
Мои платформы: PC, XSX, VR, Облака
Лайкнул: 3757 раз
Лайкнули: 3244 раза
Дизлайкнули: 11

likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal Steam Medal
Орден Почетного ПК-геймера Орден мышиной ярости Knight Medal hateU medal
Souls Fan Ultrawide King Gamepass medal

26 янв 2014, 04:45

OИЦ писал(а):
Barrayar писал(а):
даже в таком гавняном качестве скрины, графон в игре лучше, чем в любом экзе вииунитаза или гавнобокса

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
OИЦ писал(а):
Классное подповерхностное рассеивание света :awesome2:
объясни пожалуйста, что это за неведомая для ящуров технология
Благодаря этой технологии лица выглядят очень живыми, а не как пластик (если играл в макс пэйн 3, то наверное помнишь "картонное" лицо макса). Наиболее заметен этот эффект на ушах, свет проходит сквозь кожу и рассеивается. В общем очень важная технология для создания реалистичных персонажей.
Изображение
Первая игра с SSS если не ошибаюсь Crysis, сейчас не мало игр с этой технологией.
OИЦ писал(а):
NightlyRevenger писал(а):
OИЦ писал(а):
Первая игра с SSS если не ошибаюсь Crysis,
Изображение
Да там инноваций технологичных вообще дофига, тот же SSAO впервые в играх, теперь практически в каждой игре разные вариации АО используют, впервые POM применили в играх (это редко применяют т.к очень прожорливая штука, самозатенение трассировкой лучей просчитывается, в консольной версии крайзиса просто паралакс, а затенение запекли в текстуры) Объемное освещение вот не знаю было ли где-то раньше или нет :awesome16:
truth1one писал(а): 13 янв 2015, 01:53
разница между 1080p и 4К неразлечима на глаз!

разницу между 30 и 60 фпс мало кто заметит
Dionis писал(а): 21 апр 2018, 12:40
60 фпс это 40-50
Основное занятие сонибоев:
СПОЙЛЕР
Spirit-ford писал(а):
Лучше подождать
Dionis писал(а):
Подожду на свою пс4
Dionis писал(а):
лучше уж год подождать
AlecArzh писал(а):
Ждём ПС4К
Darkthone писал(а):
что вообще 95% мультиплатформы ебаное гавно ,но какого хуя настолько огромная разница , после пк просто невозможно играть в консольную версию ,она хуже ,и хуже намного ,хотя консоли еще не старые.
ПРОВЕРЬ СВОЁ ЗРЕНИЕ, ФАНБОЙ
a-1293
MadМолчун
MadМолчун
Аватара пользователя
Сообщения: 2750
Рега: 13 янв 2011, 17:51
Лайкнули: 5 раз

26 янв 2014, 04:46

NightlyRevenger, Сколько же корявого, и не очень фотошопа :facepalm:
JiRiK StRiKeS AGaIN писал(а):
Ты тут уже не один пост распинаешься об графоне, я лишь напоминаю какой год игры!
ты это говори своему сотоварищу
NightlyRevenger писал(а):
КОгда ты смотришь на лица крайзиса и говоришь, что на них нет шейдров или само-затенения, тот тут-то и опровергать нечего
a-1293 писал(а):
Хуета, даже и близко не выдающая правдивый результат. Все наоборот у нее.
Единственный шанс выдать самозатенения, так это под освещением солнца, но и то кукурузис не тянет
Шейдер тоже
NightlyRevenger писал(а):
ССАО - хуета? Ок
На лицах она дает не корректный результат, на твоем примере. На окружении она работает окок. Но в бейонд пиздатое окружение, без этой фейкоты справляется отлично.
Изображение
NightlyRevenger
Облачная сонимразь
Аватара пользователя
Сообщения: 66475
Рега: 31 мар 2010, 00:29
Мои платформы: PC, XSX, VR, Облака
Лайкнул: 3757 раз
Лайкнули: 3244 раза
Дизлайкнули: 11

likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal Steam Medal
Орден Почетного ПК-геймера Орден мышиной ярости Knight Medal hateU medal
Souls Fan Ultrawide King Gamepass medal

26 янв 2014, 04:47

a-1293 писал(а):
5) Нету подповерхностного рассеивания факт
OИЦ писал(а):
Первая игра с SSS если не ошибаюсь Crysis, сейчас не мало игр с этой технологией.
Да кто-то смачно слился :tohwin: :lol5:
truth1one писал(а): 13 янв 2015, 01:53
разница между 1080p и 4К неразлечима на глаз!

разницу между 30 и 60 фпс мало кто заметит
Dionis писал(а): 21 апр 2018, 12:40
60 фпс это 40-50
Основное занятие сонибоев:
СПОЙЛЕР
Spirit-ford писал(а):
Лучше подождать
Dionis писал(а):
Подожду на свою пс4
Dionis писал(а):
лучше уж год подождать
AlecArzh писал(а):
Ждём ПС4К
Darkthone писал(а):
что вообще 95% мультиплатформы ебаное гавно ,но какого хуя настолько огромная разница , после пк просто невозможно играть в консольную версию ,она хуже ,и хуже намного ,хотя консоли еще не старые.
ПРОВЕРЬ СВОЁ ЗРЕНИЕ, ФАНБОЙ
umm what you say
MadРыцарь
MadРыцарь
Аватара пользователя
Сообщения: 8606
Рега: 04 апр 2010, 12:00
Лайкнул: 32 раза
Лайкнули: 42 раза

Halo Medal Меценат

26 янв 2014, 04:48

Normal map и шейдеры
щейдеры и Normal map
:lol5: :lol5: :lol5:
NightlyRevenger
Облачная сонимразь
Аватара пользователя
Сообщения: 66475
Рега: 31 мар 2010, 00:29
Мои платформы: PC, XSX, VR, Облака
Лайкнул: 3757 раз
Лайкнули: 3244 раза
Дизлайкнули: 11

likeU medal Awesome Trophy AbsolutePC Medal Steam Medal
Орден Почетного ПК-геймера Орден мышиной ярости Knight Medal hateU medal
Souls Fan Ultrawide King Gamepass medal

26 янв 2014, 04:48

a-1293 писал(а):
NightlyRevenger, Сколько же корявого, и не очень фотошопа :facepalm:
Пруфы будут? :wanka:

Добавлено спустя 32 секунды:
umm what you say писал(а):
Normal map и шейдеры
щейдеры и Normal map
:lol5: :lol5: :lol5:
Забей на него, у него бйонд без ссао :awesome4: :awesome5:
truth1one писал(а): 13 янв 2015, 01:53
разница между 1080p и 4К неразлечима на глаз!

разницу между 30 и 60 фпс мало кто заметит
Dionis писал(а): 21 апр 2018, 12:40
60 фпс это 40-50
Основное занятие сонибоев:
СПОЙЛЕР
Spirit-ford писал(а):
Лучше подождать
Dionis писал(а):
Подожду на свою пс4
Dionis писал(а):
лучше уж год подождать
AlecArzh писал(а):
Ждём ПС4К
Darkthone писал(а):
что вообще 95% мультиплатформы ебаное гавно ,но какого хуя настолько огромная разница , после пк просто невозможно играть в консольную версию ,она хуже ,и хуже намного ,хотя консоли еще не старые.
ПРОВЕРЬ СВОЁ ЗРЕНИЕ, ФАНБОЙ
a-1293
MadМолчун
MadМолчун
Аватара пользователя
Сообщения: 2750
Рега: 13 янв 2011, 17:51
Лайкнули: 5 раз

26 янв 2014, 04:49

NightlyRevenger, ну так давай пруф демонстрирующее ССС, я вообще напрочь не вижу его в крузисе
Изображение
Ответить