Страница 8 из 12

Re: MadОфигеть: Играю в Анчартед 3, хейтеры слейтесь

: 22 авг 2012, 13:11
FanboyHater
По хорошему в мои вычисления надо добавить ещё три нуля для ширины/длины/глубины чтобы получить воксель размером с сантиметр, и даже такой воксель будет слишком большим чтобы говорить о микродетализации.
Чтобы делать всякие морщины и прочую хуиты нужны небось миллиметровые или нанометровые воксели :drake:Изображение
Через сто лет когда у нас будут экзабайты оперативки или больше (сейчас не вспомню точную нумерацию) можно будет делать воксели размером с атом, тогда и будем говорить о реалистичности. А потом можно зайти на субатомарный уровень :drake:
Что-то меня понесло, ядерная физика до добра не доводитИзображение

Re: MadОфигеть: Играю в Анчартед 3, хейтеры слейтесь

: 22 авг 2012, 13:22
Bagster
FanboyHater писал(а):
Через сто лет когда у нас будут экзабайты оперативки или больше
Я не доживу. :okey:
Хотя мне кажется, что скоро уже все будет на одном чипе - опера, проц, видео. :ps3man:

Re: MadОфигеть: Играю в Анчартед 3, хейтеры слейтесь

: 22 авг 2012, 13:27
FanboyHater
Хотя мне кажется, что скоро уже все будет на одном чипе - опера, проц, видео.
С производительностью пентиума 2 :kaz2: :borat:

Re: MadОфигеть: Играю в Анчартед 3, хейтеры слейтесь

: 22 авг 2012, 13:31
Bagster
FanboyHater писал(а):
С производительностью пентиума 2 :kaz2: :borat:
Производительность останется, только нужно радиатор с охлажденной/ым жидкостью/газом. :petrosyan: :eddie:

Re: MadОфигеть: Играю в Анчартед 3, хейтеры слейтесь

: 22 авг 2012, 13:33
FanboyHater
Bagster писал(а):
FanboyHater писал(а):
С производительностью пентиума 2 :kaz2: :borat:
Производительность останется, только нужно радиатор с охлажденной/ым жидкостью/газом. :petrosyan: :eddie:
Надеюсь в ближайшие 50 лет суперпроводники улучшат и тогда действительно будет возможен принципиально новый уровень вычислительной мощности :ps3man: :prof:

Re: MadОфигеть: Играю в Анчартед 3, хейтеры слейтесь

: 22 авг 2012, 13:39
a-1293
В том-то и проблема - железа ещё тупо нет чтобы такое потянуть, и никто в ближайшие 15 лет не будет заниматься вокселями. К тому же не забывай, что воксели - это грубо говоря кубы, т.к. это тупо объёмный пиксель (volumetric pixel - voxel), и проблемы точно такие же как с лесенками и прочим. Их придётся делать меньшими размерами и большим кол-вом как сейчас делают дисплеи - т.е. тупо увеличивать разрешение, необходимый размер памяти будет расти как на дрожжах. Вон майнкрафт - построен на воксельной технологии, и даже с такими огромными кубами требует минимум гиг оперативки, с графоном грубо говоря даже не уровня ПС1
Но это все этносится к домашним системам.
Я говорю про облачные сервисы, которые будут посылать результат через видео.
Может где-то допустил ошибку
Важно то, сколько будет отображаться. И только воксели смогут позволить сделать настоящее количество отображаемой информации.
Сделай мир из миллиарда вокселей, это просто отобразится не более чем на конечный размер игры, который для серверов практически ни что.

И при расчете, не забывай про октодерево
Изображение
Проще говоря это позволит не рисовать лишние воксели там где этого не надо.

Re: MadОфигеть: Играю в Анчартед 3, хейтеры слейтесь

: 22 авг 2012, 13:41
Edward
Не забывай про октодерево
wikimedia
Ооооо, эксперты с википедии подоспели?

Re: MadОфигеть: Играю в Анчартед 3, хейтеры слейтесь

: 22 авг 2012, 13:43
FanboyHater
a-1293, квадратность будет видна пока воксели не будут размером с атом :uwe:

А сервера из чего собирают - из какого-то фантастического железа что-ли? :povar: :omar: Для манипуляции такими объёмами оперативки нужны будут 128 битные или 256 битные системы, которых ещё даже в планах нет :tohdom: :kot:
И кто будет это финансировать? :omar:
Сделай мир из миллиарда вокселей, это просто отобразится не более чем на конечный размер игры,
Процессорная производительность - тоже главный фактор :miyamoto: :dumb:

Re: MadОфигеть: Играю в Анчартед 3, хейтеры слейтесь

: 22 авг 2012, 13:49
vendetta
Ок, так же как и во втором, местами текстуры высокого разрешения.
Знатно нищеёбу жопу порвало :kot:

Re: MadОфигеть: Играю в Анчартед 3, хейтеры слейтесь

: 22 авг 2012, 14:35
a-1293
EStark, Нет, просто я там помню была эта картинка, которую я захотел привести.
FanboyHater,
квадратность будет видна пока воксели не будут размером с атом
А никто не говорил что воксели позволят сделать графику идеальной.
Она просто разграничит полностью художественную свободу.
Также не забывай про фильтрацию, не думаю что она в вокселях невозможна.
А сервера из чего собирают - из какого-то фантастического железа что-ли? Для манипуляции такими объёмами оперативки нужны будут 128 битные или 256 битные системы, которых ещё даже в планах нет
Вот насчет чтения еще не особо раздумывал, но предполагаю, что должно хватить огромного RAID из SSD.
Уже сегодня максимальный RAID из SSD начинает приближаться к скорости оперативки.
Когда то SSD в десяток раз подешевеет, в разы станет быстрей, а RAID массивы можно будет создавать более обьемные, то тогда я думаю должно хватить скорости.
Я в вопросе памяти не особо шарю, но в чем я могу быть не прав?
И кто будет это финансировать?
Спрос рождает предложение. В будующем посмотрим.
Процессорная производительность - тоже главный фактор
Ты забыл про две вещи. Что вся суть воксеселей в том, что его обработка позволяет пропускать детали. Именно это позволит сделать так чтобы на экране было миллион обьектов, или с десяток, так чтобы не изменить производительность. Поэтому что там художник нарисует, все равно не изменит мощность.
А саму мощность, то к примеру вот
http://www.youtube.com/watch?v=Ex0LaKyPbLI
не смотря на то что тут сам рендеринг находится еще на стадии зародыша, рендерится в софтварном режиме, процессор что рендерит тут двухьядерный, 2006 года 1.66 ГГЦ.
И не смотря на все это, он что то умудряется обрабатывать вполне высокодетализированную модельИзображение

Re: MadОфигеть: Играю в Анчартед 3, хейтеры слейтесь

: 22 авг 2012, 18:39
Mirasol
a-1293 писал(а):
Дай ссылку на программу которая определяет в процентах фотореалистичность.
Берем Красную площадь, воссоздаем в движке, сравниваем in-engine и фотографию - если отличий нет, то графика фотореалистична.
a-1293 писал(а):
Ну конечно, понял как все идет к твоему сливу - так в твоих глазах сразу умозаключения цену не имеют :crybaby:
А умозаключения, доказаны на опыте, соответственно это не просто умозаключения.
Привычки верить первому встречному дяде Васе не имею, уж извини.

Re: MadОфигеть: Играю в Анчартед 3, хейтеры слейтесь

: 22 авг 2012, 21:32
Volj
a-1293 писал(а):
Например невозможность нормальной анимации?
Например полностью не ограниченой свободой художников. Хочешь, можешь в игре сделать миллион вокселей, можешь миллиард, хочешь триллион, изменится только то сколько игра вешать будет. Но нагрузка останется одинаковой абсолютно при любом раскаладе. Не важно сколько вокселей, важно то какое разрешение стоит. Также и производительность будет всегда стабильная, игра с использованием вокселей, практически по принципу не может быть более мощной или менее мощной игры. Хочешь делай лес как в КРУЗИСЕ, с каждым отрисованым листиком и почкой, хочешь пляж. Воксели могут отображать практическим бесконечно сложную информацию. Тут есть правда масса НО, которым разработчикам рендера воксельного придется решить, но сам принцип вокселей на это способен.

Разработчикам игр теперь не придется думать об оптимизации, делать лоды, экономить полигоны, ограничивать себя в художественной свободе и прочее.

А насчет анимации, как раз таки воксельная анимация в отличие от геометрической ничем не ограничена, потому что анимацию в вокскелях ты рисуешь. В полигонах многие вещи реализовать очень сложно, а особенно связаные с анимацией.

Да, забыл добавить, что под воксельной технологией, я имею ввиду основаные на облачных вычислениях.
5ти терабайтные игры, которые должны хранится в ОЗУ - пользователь такого не потянет. Но облачные технологии основанные на серверах сделают воксели возможной технологией Изображение
Красиво, да. По описанным тобой же причинам, этой технологии в жизни ходу не дадут, угадай кто. По крайней мере очень сомнительно.

Алсо дайте уже кто-нибудь фанбойхейтеру нёрд-медаль, сколько можно :fu:

Re: MadОфигеть: Играю в Анчартед 3, хейтеры слейтесь

: 22 авг 2012, 21:36
truth1one
Анимация важнее текстур например. Это очень важный параметр кинематографичности.

Re: MadОфигеть: Играю в Анчартед 3, хейтеры слейтесь

: 22 авг 2012, 21:43
Volj
truth1one, анимация может быть сколь угодно хороша, но это не значит, что аляповатые лоурез текстуры глаз резать не будут. К примеру вон в Darksiders 2 анимация в целом ок, но в остальном визуальную часть игры едва-едва тащат на себе только работа художников и стиль в целом.

Re: MadОфигеть: Играю в Анчартед 3, хейтеры слейтесь

: 22 авг 2012, 21:52
truth1one
анимация может быть сколь угодно хороша, но это не значит, что аляповатые лоурез текстуры глаз резать не будут
ничё что таких текстур в крайзисе в 100 больше чем в анче и анимации нормальной нет?
Изображение
Изображение

текстуры это не только разрешение но и художественная работа сынок:
Изображение

Re: MadОфигеть: Играю в Анчартед 3, хейтеры слейтесь

: 22 авг 2012, 21:57
Mirasol
truth1one писал(а):
ничё что таких текстур в крайзисе в 100 больше чем в анче и анимации нормальной нет?
текстуры это не только разрешение но и художественная работа сынок:
Я прошу прощения, но в Анче нет анизотропки, а это значит, что в двух метрах от игрока на земле все время размытые текстуры.

Re: MadОфигеть: Играю в Анчартед 3, хейтеры слейтесь

: 22 авг 2012, 22:00
ДаниэльДэфо
truth1one писал(а):
Изображение
23 фпс - все плавно :kot:

Re: MadОфигеть: Играю в Анчартед 3, хейтеры слейтесь

: 22 авг 2012, 22:07
truth1one
Я прошу прощения, но в Анче нет анизотропки, а это значит, что в двух метрах от игрока на земле все время размытые текстуры.
лолчто? дай мне ссылку на пост с b3d или чисто техн рессурса на этот счёт.

Re: MadОфигеть: Играю в Анчартед 3, хейтеры слейтесь

: 22 авг 2012, 22:16
Mirasol
truth1one писал(а):
лолчто? дай мне ссылку на пост с b3d или чисто техн рессурса на этот счёт.
Не знаю, если ли разбор трешки, вот вторая часть:
http://www.eurogamer.net/articles/uncha ... h-analysis
1:14, правый нижний угол - трилинейная фильтрация. И это с целлом за полмиллиарда, просто позор.

Re: MadОфигеть: Играю в Анчартед 3, хейтеры слейтесь

: 22 авг 2012, 22:28
truth1one
Mirasol,
Не знаю, если ли разбор трешки
не знаешь - не говори.

Я не знаю как именно ND применяют фильтрацию текстур. Но вот тебе, покажи мне тут:
а это значит, что в двух метрах от игрока на земле все время размытые текстуры.
это анч1
Изображение
Изображение

анч3
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение