Страница 7 из 15
Re: Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд
: 15 авг 2011, 21:52
sergeytr
parazels83 писал(а):loser писал(а):Доказывает, почему нет? И, кстати, таких ущербных версий на ПС3 over9000 почему то...
Это доказывает только кривизну рук разработчика, прости
Кто хуже: инженеры, разработавшие ущербное железо, или программисты, вынужденные лепить конфетку из говна?

не ну я понимаю эсли мультиплатформа била эталоном консольной графики.
но такими эталонами являются пс3 экзи.
признай.
копил деньги на пс3 но потом невидержал и купил хбох360
а теперь питаэшся доказать себе что не зря ящик купил.
одним словом-аутотренинг

Re: Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд
: 15 авг 2011, 21:53
Sledge
Кто хуже: инженеры, разработавшие ущербное железо, или программисты, вынужденные лепить из говна конфетку?
PS3 имеет слабый, устаревший г.чип, Лузер про это знает, но он верит в скрытый потенциал Cell

Re: Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд
: 15 авг 2011, 21:54
loser
Кто хуже: инженеры, разработавшие ущербное железо, или программисты, вынужденные лепить конфетку из говна?
Ущербное железо?
Всё гораздо проще: есть две ключевые платформы. Совершенно разные платформы. При выборе одной в качестве приоритета, версия на второй беспощадно сосёт. Бокс выбирают приоритетом чаще, чем PS3. Взять Call of Duty: на боксе продается процентов на 30-40 больше копий чем на PS3, поэтому изначально игра точится под железо бокса, что означает всос ps3-версии.
Взять Final Fantasy XIII: среди быдлоюзеров 360 нету ценителей jRPG, поэтому приоритетной сделали ps3-версию, что сразу же означает всос X360.
Во всосе мультиплатформы на PS3 виновата Sony - дала боксу целый год форы, за время которой Microsoft окучила аудиторию шутерков.
А железо в PS3 мощнее, это влёгкую доказывается эксклюзивами, которым нет нужды ориентироваться на другую платформу. Где-то на боксе есть масштабы God of War 3?
Re: Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд
: 15 авг 2011, 22:00
Sledge
Cell, да, теоретически мощнее
Но г. чип в PS3 говно, вот на ящике чип с униф. архтиектурой.
А что там с памятью на консолях?

Re: Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд
: 15 авг 2011, 22:07
loser
Что, в общем-то, никто не отрицает и с чем многие уже научились бороться. В Uncharted 2 многие вычисления, связанные с графикой, перекинули с GPU на Cell - Naughty Dog в этом спокойно признаются в making of.
С памятью на консолях всё нормально - что надо, легко помещается. Это на ПК вам нужно несколько гигабайт, чтобы всё работало: операционка, всевозможные службы, сторонние программы и прочее.
Простейшее доказательство: Crysis 2 на PS3, где 256 мегабайт RAM, работает паршиво, но на ПК с 256 памяти он даже не запустится.
Поэтому аргумент, что "у меня тут 3 гига оперативки, а на твоей вонючей ps3 всего 256 метров" - не канает.
Re: Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд
: 15 авг 2011, 22:08
parazels83
sergeytr писал(а):parazels83 писал(а):loser писал(а):Доказывает, почему нет? И, кстати, таких ущербных версий на ПС3 over9000 почему то...
Это доказывает только кривизну рук разработчика, прости
Кто хуже: инженеры, разработавшие ущербное железо, или программисты, вынужденные лепить конфетку из говна?

не ну я понимаю эсли мультиплатформа била эталоном консольной графики.
но такими эталонами являются пс3 экзи.
С какой стати? Мультиплатформа - самый объективный показатель! Если ПС3 такая мощная - почему сливается? Должна ведь "одной левой" побеждать! :joker:
Re: Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд
: 15 авг 2011, 22:09
Frostmann
Sledge писал(а):Cell, да, теоретически мощнее
Но г. чип в PS3 говно, вот на ящике чип с униф. архтиектурой.
Практически же, векторные сопроцессоры Cell можно использовать как угодно и для чего угодно, что позволяет нивелировать слабость графического ядра
А что там с памятью на консолях?

С памятью пичаль, да. Но скажи мне: какой графон будет у круизиса на компе с 256 мб RAM и 7800 256 mb?

Re: Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд
: 15 авг 2011, 22:11
loser
parazels83, товарищ, научитесь читать. Производительность платформы - ничто, когда код пишет индус.
Я же говорю, могу без проблем написать калькулятор для WinMobile 5, который там будет летать, и без проблем напишу калькулятор для Win32, который повесит хоть Core i7 на 3 гб оперативки.
Выходит, КПК > ПК ?
Re: Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд
: 15 авг 2011, 22:13
parazels83
loser писал(а):
Что, в общем-то, никто не отрицает и с чем многие уже научились
бороться. В Uncharted 2 многие вычисления, связанные с графикой, перекинули с GPU на Cell - Naughty Dog в этом спокойно признаются в making of.
Бороться? Сони разработала железо, с которым нужно
бороться?
loser писал(а):Простейшее доказательство: Crysis 2 на PS3, где 256 мегабайт RAM, работает паршиво
В "супер"приставке за $600 всего 256 Мб оперативы?

Игры работают паршиво? Так нахрена её покупать?!

Re: Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд
: 15 авг 2011, 22:16
loser
Бороться? Сони разработала железо, с которым нужно бороться?
Недостатки есть у чего угодно, даже у меня.
В "супер"приставке за $600 всего 256 Мб оперативы?
Которой всем хватает.
Некоторые - да. На любой платформе такие есть.
Чтобы быть элитным.
Re: Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд
: 15 авг 2011, 22:17
Frostmann
parazels83 писал(а):Бороться? Сони разработала железо, с которым нужно
бороться?

Ага. ВОт разработчики Ведьмака 2 ни с чем не боролись. Результат - чуть ли не ежедневные патчи, ага.
В "супер"приставке за $600 всего 256 Мб оперативы? :ol5: Игры работают паршиво? Так нахрена её покупать?!

Во-первых, не за 600. Во-вторых, нахрен покупать комп за $2000, когда некоторые, плохо оптимизированные проекты выдаею на нем 10 FPS?
Re: Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд
: 15 авг 2011, 22:17
parazels83
loser писал(а):parazels83, товарищ, научитесь читать. Производительность платформы - ничто, когда код пишет индус.
Я же говорю, могу без проблем написать калькулятор для WinMobile 5, который там будет летать, и без проблем напишу калькулятор для Win32, который повесит хоть Core i7 на 3 гб оперативки.
Выходит, КПК > ПК ?
Не увиливай. Ты прекрасно знаешь, что в игровой индустрии работают суперпрофессионалы, а не "индусы". И всё-равно мучаются с ущербным железом.
Нужно было игровую консоль разрабатывать, а не "универсальный медиацентр". Тогда и упрёков не было бы!

Re: Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд
: 15 авг 2011, 22:19
parazels83
Frostmann писал(а):parazels83 писал(а):Бороться? Сони разработала железо, с которым нужно
бороться?

Ага. ВОт разработчики Ведьмака 2 ни с чем не боролись. Результат - чуть ли не ежедневные патчи, ага.
В "супер"приставке за $600 всего 256 Мб оперативы? :ol5: Игры работают паршиво? Так нахрена её покупать?!

Во-первых, не за 600. Во-вторых, нахрен покупать комп за $2000, когда некоторые, плохо оптимизированные проекты выдаею на нем 10 FPS?
Frostmann, ты всё правильно написал, но немного не по адресу. Я - консольщик.

Re: Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд
: 15 авг 2011, 22:21
loser
Не увиливай. Ты прекрасно знаешь, что в игровой индустрии работают суперпрофессионалы, а не "индусы". И всё-равно мучаются с ущербным железом.
Я не увиливаю, я на пальцах показываю, что убогий код может какую угодно платформу поставить в тупик.
Иногда профессионализм не имеет значения - в некоторых случаях перенести проект на другую платформу без потерь невозможно. Плюс поджимают сроки и бюджет. Отсюда и берется убогий код, кривые версии и тд. Особенности платформы. Тупой пример: ни одну игру с 3DS не перенесешь на значительно более мощную PS3, потому что у 3DS два экрана, один из которых нажимается.
Re: Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд
: 15 авг 2011, 22:21
Sledge
Простейшее доказательство: Crysis 2 на PS3, где 256 мегабайт RAM, работает паршиво, но на ПК с 256 памяти он даже не запустится.
И кто сейчас играет на ПК с 256 мб?
Сейчас как минимум 2Гб, да и сколько стоит эти 2 Гб?
Но я не это имел ввиду.
Как обстоят дела с памятью на ящике ина PS3?

На счёт 7800 и Crysis 2, в 720р тянула-бы 30 кадров на минимуме, ведь на консолях где-то такие настройки
Вот видос с первым
http://www.youtube.com/watch?v=8vUeKOg6RJQ
Re: Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд
: 15 авг 2011, 22:23
parazels83
loser писал(а):Не увиливай. Ты прекрасно знаешь, что в игровой индустрии работают суперпрофессионалы, а не "индусы". И всё-равно мучаются с ущербным железом.
Я не увиливаю, я на пальцах показываю, что убогий код может какую угодно платформу поставить в тупик.
Иногда профессионализм не имеет значения - в некоторых случаях перенести проект на другую платформу без потерь невозможно. Плюс поджимают сроки и бюджет. Отсюда и берется убогий код.
Тупой пример: ни одну игру с 3DS не перенесешь на значительно более мощную PS3, потому что у 3DS два экрана, один из которых нажимается.
Не хочу повторяться, но ты снова увиливаешь, пытаясь свести к абсурду моё справедливое замечание.

Re: Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд
: 15 авг 2011, 22:23
sergeytr
parazels83,
сливаєтся потому што селл-новая архитектура под которую очень сложно програмировать.
поетому игры делали на ящик,потом порт на пс3.
когда уже к селл привикли.
то последняя мультиплатформ лучше виглядит на пс3.
лишь редкие умелци смогли достичь невероятной графики в пс3 играх.
к примеру анч2\инф2\гов3 техническ на боксе не возможни.
анч2\гов3\инф2\кз3
графику такого уровня на хбох нет.
почему
потому что бокс технически слабее пс3

Re: Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд
: 15 авг 2011, 22:24
Frostmann
parazels83 писал(а):Frostmann, ты всё правильно написал, но немного не по адресу. Я - консольщик.

Упс. Тогда так.
Чудесное унифицированное ядро Х360 обладает такими достоинствами, что при попытке как-то дотянуть разрешение Halo до современных стандартов приходится жертвовать AA (который дя Х360 якобы "бесплатный"), при попытке сделать игру с нормальной графикой приходится жертвовть разрешением (см. Alan Wake). И это творится на "лучшей приставке поколения"!
Re: Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд
: 15 авг 2011, 22:24
Sledge
Во-первых, не за 600. Во-вторых, нахрен покупать комп за $2000, когда некоторые, плохо оптимизированные проекты выдаею на нем 10 FPS?
А это где 10 кадров?
Зато на консоль придётся 300 баксов потратить... ну и ТВ где-то за 1000, и что получаем? Sub-HD, no AA, no AF, No Vsync, текстуры в 1кб, мыло
ПК за 1300 баксов разорвёт(почти) все что сейчас вышло

Re: Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд
: 15 авг 2011, 22:28
Frostmann
Sledge писал(а):И кто сейчас играет на ПК с 256 мб?
Пусть никто. Но это лишний раз доказывает превосходство консольной архитектуры, которая явно превосходит ПК при прочих равных.
На счёт 7800 и Crysis 2, в 720р тянула-бы 30 кадров на минимуме, ведь на консолях где-то такие настройки
Ага, это при 256 ОПЕРАТИВКИ в том числе? Кста, кому не лень пусть пороется в архивах тестов IXBT или чего-то похожего. Там должна быть результаты семерки в крайзис.