Джон Кармак: PS3 - вторая лучшая консоль эва мейд

15 авг 2011, 21:52

parazels83 писал(а):
loser писал(а):
Доказывает, почему нет? И, кстати, таких ущербных версий на ПС3 over9000 почему то...
Это доказывает только кривизну рук разработчика, прости

Кто хуже: инженеры, разработавшие ущербное железо, или программисты, вынужденные лепить конфетку из говна?

не ну я понимаю эсли мультиплатформа била эталоном консольной графики.
но такими эталонами являются пс3 экзи.
признай.
копил деньги на пс3 но потом невидержал и купил хбох360
а теперь питаэшся доказать себе что не зря ящик купил.
одним словом-аутотренинг

15 авг 2011, 21:53

Кто хуже: инженеры, разработавшие ущербное железо, или программисты, вынужденные лепить из говна конфетку?

PS3 имеет слабый, устаревший г.чип, Лузер про это знает, но он верит в скрытый потенциал Cell

15 авг 2011, 21:54

Кто хуже: инженеры, разработавшие ущербное железо, или программисты, вынужденные лепить конфетку из говна?

Ущербное железо?

Всё гораздо проще: есть две ключевые платформы. Совершенно разные платформы. При выборе одной в качестве приоритета, версия на второй беспощадно сосёт. Бокс выбирают приоритетом чаще, чем PS3. Взять Call of Duty: на боксе продается процентов на 30-40 больше копий чем на PS3, поэтому изначально игра точится под железо бокса, что означает всос ps3-версии.

Взять Final Fantasy XIII: среди быдлоюзеров 360 нету ценителей jRPG, поэтому приоритетной сделали ps3-версию, что сразу же означает всос X360.

Во всосе мультиплатформы на PS3 виновата Sony - дала боксу целый год форы, за время которой Microsoft окучила аудиторию шутерков.

А железо в PS3 мощнее, это влёгкую доказывается эксклюзивами, которым нет нужды ориентироваться на другую платформу. Где-то на боксе есть масштабы God of War 3?

15 авг 2011, 22:00

А железо в PS3 мощнее

Cell, да, теоретически мощнее
Но г. чип в PS3 говно, вот на ящике чип с униф. архтиектурой.

А что там с памятью на консолях?

15 авг 2011, 22:07

Но г. чип в PS3 говно

Что, в общем-то, никто не отрицает и с чем многие уже научились бороться. В Uncharted 2 многие вычисления, связанные с графикой, перекинули с GPU на Cell - Naughty Dog в этом спокойно признаются в making of.

С памятью на консолях всё нормально - что надо, легко помещается. Это на ПК вам нужно несколько гигабайт, чтобы всё работало: операционка, всевозможные службы, сторонние программы и прочее.

Простейшее доказательство: Crysis 2 на PS3, где 256 мегабайт RAM, работает паршиво, но на ПК с 256 памяти он даже не запустится.

Поэтому аргумент, что "у меня тут 3 гига оперативки, а на твоей вонючей ps3 всего 256 метров" - не канает.

15 авг 2011, 22:08

sergeytr писал(а):
parazels83 писал(а):
loser писал(а):
Доказывает, почему нет? И, кстати, таких ущербных версий на ПС3 over9000 почему то...
Это доказывает только кривизну рук разработчика, прости

Кто хуже: инженеры, разработавшие ущербное железо, или программисты, вынужденные лепить конфетку из говна?
не ну я понимаю эсли мультиплатформа била эталоном консольной графики.
но такими эталонами являются пс3 экзи.

С какой стати? Мультиплатформа - самый объективный показатель! Если ПС3 такая мощная - почему сливается? Должна ведь "одной левой" побеждать! :joker:

15 авг 2011, 22:09

Sledge писал(а):
Cell, да, теоретически мощнее
Но г. чип в PS3 говно, вот на ящике чип с униф. архтиектурой.

Практически же, векторные сопроцессоры Cell можно использовать как угодно и для чего угодно, что позволяет нивелировать слабость графического ядра

А что там с памятью на консолях?

С памятью пичаль, да. Но скажи мне: какой графон будет у круизиса на компе с 256 мб RAM и 7800 256 mb?

15 авг 2011, 22:11

parazels83, товарищ, научитесь читать. Производительность платформы - ничто, когда код пишет индус.

Я же говорю, могу без проблем написать калькулятор для WinMobile 5, который там будет летать, и без проблем напишу калькулятор для Win32, который повесит хоть Core i7 на 3 гб оперативки.

Выходит, КПК > ПК ?

15 авг 2011, 22:13

loser писал(а):
Но г. чип в PS3 говно
Что, в общем-то, никто не отрицает и с чем многие уже научились бороться. В Uncharted 2 многие вычисления, связанные с графикой, перекинули с GPU на Cell - Naughty Dog в этом спокойно признаются в making of.

Бороться? Сони разработала железо, с которым нужно бороться?

loser писал(а):
Простейшее доказательство: Crysis 2 на PS3, где 256 мегабайт RAM, работает паршиво

В "супер"приставке за $600 всего 256 Мб оперативы?

Игры работают паршиво? Так нахрена её покупать?!

15 авг 2011, 22:16

Бороться? Сони разработала железо, с которым нужно бороться?

Недостатки есть у чего угодно, даже у меня.

В "супер"приставке за $600 всего 256 Мб оперативы?

Которой всем хватает.

Игры работают паршиво?

Некоторые - да. На любой платформе такие есть.

Так нахрена её покупать?

Чтобы быть элитным.

15 авг 2011, 22:17

parazels83 писал(а):
Бороться? Сони разработала железо, с которым нужно бороться?

Ага. ВОт разработчики Ведьмака 2 ни с чем не боролись. Результат - чуть ли не ежедневные патчи, ага.

В "супер"приставке за $600 всего 256 Мб оперативы? :ol5: Игры работают паршиво? Так нахрена её покупать?!

Во-первых, не за 600. Во-вторых, нахрен покупать комп за $2000, когда некоторые, плохо оптимизированные проекты выдаею на нем 10 FPS?

15 авг 2011, 22:17

loser писал(а):
parazels83, товарищ, научитесь читать. Производительность платформы - ничто, когда код пишет индус.

Я же говорю, могу без проблем написать калькулятор для WinMobile 5, который там будет летать, и без проблем напишу калькулятор для Win32, который повесит хоть Core i7 на 3 гб оперативки.

Выходит, КПК > ПК ?

Не увиливай. Ты прекрасно знаешь, что в игровой индустрии работают суперпрофессионалы, а не "индусы". И всё-равно мучаются с ущербным железом.
Нужно было игровую консоль разрабатывать, а не "универсальный медиацентр". Тогда и упрёков не было бы! :prof:

15 авг 2011, 22:19

Frostmann писал(а):
parazels83 писал(а):
Бороться? Сони разработала железо, с которым нужно бороться?
Ага. ВОт разработчики Ведьмака 2 ни с чем не боролись. Результат - чуть ли не ежедневные патчи, ага.

В "супер"приставке за $600 всего 256 Мб оперативы? :ol5: Игры работают паршиво? Так нахрена её покупать?!
Во-первых, не за 600. Во-вторых, нахрен покупать комп за $2000, когда некоторые, плохо оптимизированные проекты выдаею на нем 10 FPS?

Frostmann, ты всё правильно написал, но немного не по адресу. Я - консольщик.

15 авг 2011, 22:21

Не увиливай. Ты прекрасно знаешь, что в игровой индустрии работают суперпрофессионалы, а не "индусы". И всё-равно мучаются с ущербным железом.

Я не увиливаю, я на пальцах показываю, что убогий код может какую угодно платформу поставить в тупик.

Иногда профессионализм не имеет значения - в некоторых случаях перенести проект на другую платформу без потерь невозможно. Плюс поджимают сроки и бюджет. Отсюда и берется убогий код, кривые версии и тд. Особенности платформы. Тупой пример: ни одну игру с 3DS не перенесешь на значительно более мощную PS3, потому что у 3DS два экрана, один из которых нажимается.

15 авг 2011, 22:21

Простейшее доказательство: Crysis 2 на PS3, где 256 мегабайт RAM, работает паршиво, но на ПК с 256 памяти он даже не запустится.

И кто сейчас играет на ПК с 256 мб?
Сейчас как минимум 2Гб, да и сколько стоит эти 2 Гб?

Но я не это имел ввиду.
Как обстоят дела с памятью на ящике ина PS3?

На счёт 7800 и Crysis 2, в 720р тянула-бы 30 кадров на минимуме, ведь на консолях где-то такие настройки

Вот видос с первым
http://www.youtube.com/watch?v=8vUeKOg6RJQ

15 авг 2011, 22:23

loser писал(а):
Не увиливай. Ты прекрасно знаешь, что в игровой индустрии работают суперпрофессионалы, а не "индусы". И всё-равно мучаются с ущербным железом.
Я не увиливаю, я на пальцах показываю, что убогий код может какую угодно платформу поставить в тупик.

Иногда профессионализм не имеет значения - в некоторых случаях перенести проект на другую платформу без потерь невозможно. Плюс поджимают сроки и бюджет. Отсюда и берется убогий код. Тупой пример: ни одну игру с 3DS не перенесешь на значительно более мощную PS3, потому что у 3DS два экрана, один из которых нажимается.

Не хочу повторяться, но ты снова увиливаешь, пытаясь свести к абсурду моё справедливое замечание. :prof:

15 авг 2011, 22:23

parazels83,
сливаєтся потому што селл-новая архитектура под которую очень сложно програмировать.
поетому игры делали на ящик,потом порт на пс3.
когда уже к селл привикли.
то последняя мультиплатформ лучше виглядит на пс3.
лишь редкие умелци смогли достичь невероятной графики в пс3 играх.
к примеру анч2\инф2\гов3 техническ на боксе не возможни.
анч2\гов3\инф2\кз3
графику такого уровня на хбох нет.
почему

потому что бокс технически слабее пс3 :gabe:

15 авг 2011, 22:24

parazels83 писал(а):
Frostmann, ты всё правильно написал, но немного не по адресу. Я - консольщик.

Упс. Тогда так.
Чудесное унифицированное ядро Х360 обладает такими достоинствами, что при попытке как-то дотянуть разрешение Halo до современных стандартов приходится жертвовать AA (который дя Х360 якобы "бесплатный"), при попытке сделать игру с нормальной графикой приходится жертвовть разрешением (см. Alan Wake). И это творится на "лучшей приставке поколения"!

15 авг 2011, 22:24

Во-первых, не за 600. Во-вторых, нахрен покупать комп за $2000, когда некоторые, плохо оптимизированные проекты выдаею на нем 10 FPS?

А это где 10 кадров?

Зато на консоль придётся 300 баксов потратить... ну и ТВ где-то за 1000, и что получаем? Sub-HD, no AA, no AF, No Vsync, текстуры в 1кб, мыло

ПК за 1300 баксов разорвёт(почти) все что сейчас вышло

15 авг 2011, 22:28

Sledge писал(а):
И кто сейчас играет на ПК с 256 мб?

Пусть никто. Но это лишний раз доказывает превосходство консольной архитектуры, которая явно превосходит ПК при прочих равных.

На счёт 7800 и Crysis 2, в 720р тянула-бы 30 кадров на минимуме, ведь на консолях где-то такие настройки

Ага, это при 256 ОПЕРАТИВКИ в том числе? Кста, кому не лень пусть пороется в архивах тестов IXBT или чего-то похожего. Там должна быть результаты семерки в крайзис.